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观察者网专访留学中国的美国共产党员:是毛泽东带我认识了共产主义
关键字: 共产党美国中共美共观察者网:目前美国社会已经将特朗普选举为总统,那么你如何评价目前的美国社会。还有希拉里和桑德斯在选举中失败,是什么导致了他们的失败和特朗普的胜选?
伍淡然:首先美国人民希望找到改变,他们觉得希拉里奥巴马说话都是空话假话,说的一样。每当人们问他们什么问题的时候,他们都不会直面问题。但是桑德斯每次都会直接回答问题,说实话,会讲事实。希拉里比特朗普更有政治经验。
特朗普给我的感觉更像希特勒或者墨索里尼,每次说话就让老百姓特别激动。但是他都是乱说话话,没有事实,没有根据,只是为了让老百姓激动而已。他每次辩论也只是在攻击对手个人,而不是去谈事实真相。他不礼貌,不尊重对手。
而且他还是欺骗老百姓。他说他要搞“禁穆令”,他的确搞了,但是遭到了许多人的反对。现在已经被取消了。他还说他要取消奥巴马医保法案,但是他现在还没有取消。所以他说的都是在欺骗老百姓。
希拉里相比特朗普,更有政治经验。她说话更加深思熟虑,更加冷静。但是人们觉得她的空话太多了。当时大选的时候,特朗普赢得了选举人票,但是希拉里赢得了普选票。这也说明更多的老百姓希望希拉里当总统,虽然她做了很多错事,说话不太直接,但是她至少比特朗普好多了。
桑德斯的话,很多人觉得他太极端。他们觉得他是社会主义者,他们不太习惯这样一个人,每次都直面问题,而且摆出事实。他们不太习惯。他在医保,工人阶级方面都太直接。但是我觉得如果美国媒体没有故意把桑德斯炒作成一个共产党的话,他会有更多的机会当总统,至少可以打败希拉里,和特朗普竞争。但是就是因为媒体希望希拉里当,所以他就已经没戏了。
Wikileaks也透露民主党内排斥桑德斯。民主党和希拉里都与大企业有着密切的关系。如果希拉里当总统,那么她不会去攻击大企业,这是不可能的。美国是大公司在管理政府,政府没法正常管理国家,比如枪支就有枪支的游说团体给了右派很多钱,所以政府不可能通过一个严厉的枪支法案。
观察者网:理论上来说,共产党代表了工人阶级。你们和美国自由派合作也是因为你们认为自由派代表了底层阶级。但是这一次选举中,你们口中的右派特朗普却得到了美国蓝领工人的支持。那么这次大选之后,美共内部有没有什么反思和讨论?就算不能够把工人阶级争取到共产党内,你们甚至不能够把工人阶级争取到自由派阵营内?
伍淡然:我觉得以前民主党也是代表工人阶级和中产阶级还有穷人的。后来民主党自己也脱离了群众,脱离了老百姓。他们只是希望得到权力和地位。
特朗普当选之后,我们党内也开了几次会,反思了为什么工人阶级还会给特朗普投票。他们的观点是特朗普说的话是老百姓愿意听的话。就是在玩弄民意。老百姓觉得自己没有工作,而特朗普说会把工作弄回来。他们肯定想听这种话。但是最后他肯定没办法把工作弄回来,他们给特朗普投票其实是最后会伤害自己的利益
所以我们希望通过这次失败的教训,来讨论和反思如何可以把我们党的主张和想法传播到美国老百姓中。如何让他们知道社会主义是最先进的,最好的,为什么我们觉得社会主义能够解决资本主义在美国制造的问题,让工人阶级的生活能够得到改善。
不过目前美国的老百姓,特别是经历过50年代麦卡锡时代的美国老百姓都不太愿意听共产主义这个东西。麦卡锡时代政府会逮捕我们美共党员,说我们是卖国贼和极端分子。就是通过这种洗脑和宣传,美国政府让老百姓觉得共产主义是邪恶的,特别坏。让老百姓觉得资本主义是最好的,美国只能走一条路,就是资本主义的道路,所以,很多美国人民不知道还有另外一条道路,就是社会主义的道路。
我们党也是一直在说,当美国人民需要社会主义的时候,我们的时代才会到来。现在美国人民不太了解社会主义这个制度,所以现在不可能实现。但是将来他们了解的时候,他们会支持我们的。目前我们的党在搞建设,建设的过程中,我们希望教育美国人民。我们不会逼着任何人加入我们党,这是一个自由。
观察者网:特朗普上台之后美国的自由派如丧考妣,在特朗普没有出台任何政策的时候就已经反复上街抗议。而且反特朗普的行动已经符号化,只要是特朗普支持的,就是他们要反对的。比如特朗普称穆斯林恐怖分子为穆斯林恐怖分子,而他们强调在语言上不能加上穆斯林,只能称为恐怖分子。这种现象和群体在中国被戏称为“白左”。那么美共如何看待这种欧美“退行性左派”?美共的主张跟他们有何异同?
伍淡然:在反穆斯林这个问题上。美国是一个移民国家,不论你的宗教还是你的国家,你到了美国都有同样的机会,同时你还可以保证你的文化自由和宗教自由。而特朗普认为穆斯林都是恐怖分子。但是这就是在乱说话。
在这些问题上,我们肯定是支持自由派的。并不是穆斯林都是恐怖分子。恐怖分子只是在曲解教义。这个宗教是讲和平爱和平的,但是现在美国的右派看到穆斯林就会打骂他们,要求他们说英语,如果不能说英语那么就回到自己的国家去。现在越来越多人觉得在美国不安全,反而是自己的国家更加安全。他们离开伊拉克、阿富汗都是为了躲避危险,但是到了美国他们反而觉得这里一样危险。
目前美共的一些党员也是有宗教信仰的,甚至有神父参加美共。不过我认为参加共产党的就应该放弃宗教信仰,但是我们现在不是执政党,所以没有办法做过多的要求。但是如何解决这个问题,我们肯定有自己的观点。比如外交政策,我们支持一切平等。比如取消签证。
观察者网:冷战时期美国社会有一种浓郁的“红色恐怖”的情绪,许多美国老百姓对于共产主义这个词都带有负面情绪。那么这一次桑德斯的出现是否给这样的情况带来改变?
伍淡然:肯定的,肯定带来了改变。奥巴马当选总统的时候,有许多人加入了美共。不过这一次大选,桑德斯的出现让更多人加入了美共还有其他左翼党派,比如社会主义党和工党等等。以前美国冷战时期的人他们接受的教育都是共产党是一个很邪恶的组织。政府、媒体和老师都说共产党的坏话。所以这一次桑德斯公开承认自己是一个社会主义者,我们肯定是十分支持的。
观察者网:刚才你说到了美国还有其他左翼政党。现在美国的左翼政治力量的版图都是如何?
伍淡然:其他党派我不太了解。我知道有一个叫做美国革命共产党的组织,不过那个党是一个非常极端的。他们有点像朝鲜,把他们的领导放到一个很高的位置。但是话说回来,我个人支持一个党需要有一个坚强的领导。还是要团结在一个领导的周围,不然做不出什么来。
我们美共是最早的共产党,我们的数量也是最大的。我们是民主党之外最大的左派政党。我们需要一个坚定的领导来领导这个党。
观察者网:那么现在美共有强大的领导吗?
伍淡然:我认为是有的。现在我们党的领袖成为全国主席,以前叫做总书记。我们的确会在我们的党报和网站上发表党的领导人的文章。但是我们不会采用中共的语言,比如“团结在以习近平为核心的党中央的领导下”这样的语言。我觉得我们应该采用中共这样的形容方式,因为这会成为党员心目中的一种精神。
我看中国新闻比较多,也从中共党的建设中吸取经验。我觉得我们美共也应该这样子来进行宣传。
我觉得我们党以前比较弱的方面就是缺少思想学习的资料,都需要通过党员自己学习。现在我们会开设很多的网课,供党员进行学习。我们会学习比如马列主义、当代美国的问题、资本主义的问题等网课。
目前我们的主席是一个坚定的领导人。他公开反对特朗普,而且给党员们发出明确的号召。我们之前的总书记从2000年一直做到2014年。目前的主席是从2014年开始上任的,现在下定论还太早,但是我觉得他会是一个坚定的领袖。
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