亚洲拒绝战争！我们要给人民发展的机会，让下一代享有安全保障

观察者网：在冲突发生期间，您在接受《印度与全球左翼》的广播节目采访时表示“我们不想成为任何国家的代理人”，这话说得非常好。从中国人的角度来看，我们绝不希望亚洲爆发代理人战争，我们渴望亚洲和平。如果印巴战争升级，巴基斯坦作为中国的传统友谊国家，一旦美西方介入，很可能引发一场代理人战争。能否请您再次分享对这个问题的看法？

拉赫曼：当然，我很乐意深入阐述。纵观历史，我们总能看到当大国崛起时，它们惯于驱使他国为其火中取栗。这种现象屡见不鲜。颇具讽刺意味的是，印度大部分殖民征服竟是由印度人干的——英国人出资组建军队，却是印度人互相厮杀，协助英国征服了自己的祖国。这就是旧时代的典型模式。

独立后，我们再度见证了冷战格局的形成（始于1945年）。当时许多国家与美国结盟，巴基斯坦就是其中之一。我们参与了东南亚条约组织（SEATO），该组织旨在对抗越南以及印度支那地区法国殖民统治下的独立斗争；我们还加入了中央条约组织（CENTO），其目标是遏制埃及纳赛尔、叙利亚和伊拉克等国兴起的阿拉伯民族主义运动（伊拉克最初加入后退出）。

东南亚条约组织（已解散）元首会晤百度百科

这两个冷战军事同盟都有巴基斯坦参与，我们的外交政策也完全倒向美国阵营，致力于对抗苏联。不过，自1960年代起（甚至更早），我们与中国建立了日益紧密的关系。但对苏联，我们始终坚定支持美国的遏制战略。在阿富汗问题上，我们扮演了关键角色——支持阿富汗圣战运动。在我看来，这给阿富汗和巴基斯坦都带来了极其负面的影响：它不仅未能推动发展，反而将地区拖入了中世纪般的黑暗时期。这绝不符合阿富汗或巴基斯坦人民的利益。

同样值得注意的是，印度在1950年代初期就奉行不结盟政策，尼赫鲁是不结盟运动的主要缔造者之一。中国也曾是不结盟运动的重要支持者。而美国在冷战初期（1960年代）的战略意图正是离间中印关系，将印度推向与中国的对立面。我认为1962年中印战争背后，大国势力起到了推波助澜的作用，迫使印度与中国兵戎相见。这对亚洲两大人口最多的国家而言绝对是灾难——试想两国交战将彻底摧毁亚洲。某些势力巴不得看到这种局面，因为亚洲若陷入战火，它们毫发无损，而我们将失去一切。

今天印度作为金砖国家合作机制（BRICS）的创始成员国之一，某种程度上延续了不结盟的理念。但近期我们察觉到，印度似乎自视为新兴大国，而非任人摆布的棋子。这种认知可能只是幻觉——无论已成事实还是即将发生。因此，印度似乎不再担忧大国如何运用其强大的政治军事影响力来操控自己。如今印度的舆论基调与美国“全球反恐战争”高度契合。事实上，印度声称对巴基斯坦发动的跨境打击就是“先发制人战争“——以反恐为名越境轰炸九个目标地点等。

但这种策略极其危险，因为美国的先发制人战争（以反恐为幌子）后果惨烈：他们占领阿富汗二十年，最终得到了什么？至今仍要应对塔利班问题。再看叙利亚、利比亚、伊拉克——以伊拉克为例，美国声称其拥有大规模杀伤性武器而发动入侵，结果根本找不到所谓证据。与美国一起入侵伊拉克的英国前首相托尼·布莱尔后来公开道歉：“我们当时的情报有误，我对在伊拉克的行动表示悔恨。”但这场战争造成逾百万人死亡，国家体系崩塌，最终导致教派冲突（什叶派与逊尼派的矛盾），这种矛盾后来也蔓延到了叙利亚。

2003年美国时任国务卿科林·鲍威尔在联合国安理会以虚假证据指控伊拉克藏匿大规模杀伤性武器

这种战争没有赢家。利比亚陷入内战，也门战火连天，整个地区危机四伏。如果先发制人战争真能带来好处，那伊拉克、中东或阿富汗应该展现出积极成果——但事实并非如此。

全球范围内极端组织与恐怖主义问题确实存在，但大量学术研究表明：解决这类问题需要精细化的综合策略，必须从政治、民族、文化、意识形态等多维度审慎应对，通过复杂治理手段化解矛盾。指望武力蛮干就能解决问题？绝无可能！必须明确：抵抗运动乃至恐怖主义的形态演变，往往源于社会历史进程中长期积累的意识形态、理论认知、文化变迁和政治发展，而非单纯军事行动的结果。

正因如此，我认为印度应当重新审视其对巴基斯坦的跨境战争策略。对一个核国家采取这种手段，历史上从未成功过，在印度也不会奏效。这让我们都深感忧虑。

我建议印度朋友继承不结盟外交的传统。要知道，印度曾在巴勒斯坦问题上发挥过重要作用——当巴基斯坦对此漠不关心时，印度支持了阿拉法特和巴解组织（PLO）。所以当我听到某些印度朋友如今对巴基斯坦问题的表态时，有时会震惊于这个与我记忆中支持巴解组织的印度判若两国。

我认为印度首先不应与巴基斯坦开战，因为这会使整个地区面临核战争的危险：巴基斯坦拥有核武器和强大军力，绝非某些宣传口中所谓的“失败国家”。尽管我们可能批评其政策方向，但必须承认巴基斯坦的国家能力强大——尤其在战争应对上，近期事态已清晰证明其具备反击实力。更何况，即便国家相对弱势，只要拥有核武器，就绝不能被视为任人拿捏的对象。挑衅一个可能动用核武器的拥核国家是危险的。

这就是为什么我认为任何印巴局势的升级都极其危险。更糟的是，若冲突持续，双方都会寻求大国撑腰，这将给某些势力介入南亚提供可乘之机——比如挑动中印对抗。这对谁有利？中国不会受益，印度也不会。

中印巴都是拥有强大军队的核武器国家。亚洲爆发战争的念头必须彻底摒弃！这等同于自杀，将摧毁我们自1947年和1949年以来建设的一切。

看看中国人民创造的奇迹吧！独立后取得的成就令人叹服——你们成功洗刷了百年屈辱，这种发展值得最高赞誉。我希望看到这样的发展，不仅仅在中国出现，而且在印度、孟加拉国、尼泊尔和斯里兰卡：让这些国家的人民过上幸福的生活，实现发展和进步，就像中国人民一样摆脱贫困。

战争只会让我们倒退到1940年代的黑暗岁月——这或许符合域外某些势力的利益，但你我以及所有生活在印度、孟加拉国、尼泊尔和斯里兰卡的人，怎能眼睁睁看着家园付之一炬？怎能容忍城市化为废墟？印巴战争无利可图，中印冲突破坏力惊人，北约通过将预算提升至成员国GDP的5%来制造战争威胁，同样只会带来城市毁灭与文明倒退。

我们不要战争！我们要给人民机会重建生活，让下一代享有安全。谁想看到加沙的惨剧在亚洲重演？在非洲上演？没人愿意！这才是真正恐怖的景象。中国人比任何人都清楚二战期间遭受的苦难——我在上海见过那些纪念碑，目睹中国人民（以及朝鲜、缅甸、越南等国人民）曾经历的残暴占领史，那是人类历史上最黑暗的时期。谁愿意重蹈覆辙？绝对不行！我们绝不能走向战争，不能放任跨境攻击与城市毁灭。我们必须寻求和平解决方案——这是唯一的出路。

中巴经济走廊：应视作重塑未来百年历史进程的伟大项目

观察者网: 巴中友谊源远流长，中巴经济走廊（CPEC）作为“一带一路”旗舰项目备受中国读者关注。但时而发生的恐怖袭击也成为我们之间的一道伤痕。曾有在巴基斯坦工作的中国学者经历过可怕的时刻，他的一位朋友在2022年针对卡拉奇孔子学院的恐怖袭击中不幸遇难。去年，中巴经济走廊（CPEC）的项目现场也发生了另一起袭击事件，这令人痛心。这些事件也引发部分中国学者对这个项目意义与代价的讨论。我也采访过贵国驻上海总领事以及前驻华大使，他们表示，巴基斯坦政府正竭尽全力保护在巴中国人。我看到您曾经就中巴经济走廊的劳工问题写过论文，这些年过去了，您如何全面地看待中巴经济走廊项目，以及您如何看待巴基斯坦的安全问题？

拉赫曼：我对中巴经济走廊有着更为宏观的历史视角——这与许多普通民众乃至政策制定者的看法截然不同。虽然中国与巴基斯坦所在的南亚次大陆互为永恒邻邦，但喜马拉雅山脉的阻隔使我们文明间的交流远不如地理相近应有的那样频繁。

事实上，我们与中华文明及东方世界的交往主要通过丝绸之路实现：佛教及其他思想通过这条古道传入南亚，南亚的智慧也经此传往中国；正是通过丝绸之路，我们得以了解中国的历史、文化成果与思想精髓。

古丝绸之路路线图

如今，随着全球与中国科技的发展，丝绸之路正在升级为超级通道——但这不仅是货物（如相机、麦克风、鞋类等商品）流通的超级高速公路，更将成为思想、文化、哲学乃至世界观交流的超级通道。正因如此，我认为这条连接我们的走廊不应仅着眼于一两年甚至五年的短期利益，而应被视为将重塑未来一两百年历史进程的伟大工程。它将为我们提供向中国学习的空间，也将让中国人民更深入地了解巴基斯坦的独特性。

从这个意义上说，当我们谈论南南合作与全球南方国家团结时，“一带一路”倡议或中巴经济走廊都是这种合作的生动体现。当然，在实施如此宏大的历史性工程过程中——涉及成千上万参与者、数十亿美元投资以及各种技术难题与财务挑战——必然会出现问题。巴基斯坦方面可能在某些事务上处理欠妥，中国方面也可能存在需要改进之处。这些问题需要解决，但不应成为全盘否定项目，或因局部失误就彻底放弃该项目的理由，那将是极其严重的错误。

这绝非绝大多数巴基斯坦人民（包括我本人在内）的意愿。我们渴望项目推进，并深知必须通过磨合解决问题。例如，我与巴基斯坦劳工运动和工会联系密切，他们常向我反映：“我们在某工厂或项目中工作，这里存在劳动权益问题，那里也有类似情况……”显然，我们需要找到解决这些矛盾的方法——在我看来，其解决方式应当最终惠及劳动者群体。这是另一个需要关注的重要方面。

当然，具体实施中可能存在需要重新评估的个别事项，但整体而言我坚定支持中巴经济走廊。

中巴经济走廊中巴经济走廊巴方官网

现在谈到另一个关键问题：那些袭击在巴中国公民（包括教师、工程师及普通工人等）的恐怖分子。首先必须明确：我们谴责一切针对中国公民的恐怖暴力行径，此类暴行必须立即停止，杀害无辜者绝无任何正当理由！究竟是谁在发动袭击？其动机为何？

目前主要存在两类针对中国人的袭击者，主要有两股势力：其一是俾路支民族主义者，其二是宗教极端分子。他们有着截然不同的动机。

俾路支民族主义者本质上不想生活在巴基斯坦——这群人将巴基斯坦国家视为殖民统治的产物，认为巴基斯坦当局对俾路支地区实施了殖民统治。当中国在巴基斯坦投资时，自然需要通过巴基斯坦政府开展合作。因此，他们透过对巴基斯坦政府的认知棱镜来看待中国，既然认定巴基斯坦政府对俾路支进行殖民，便也把中国视为“殖民进程的参与者”。正因如此，他们宣称中国扮演着帝国主义角色，是“殖民势力”，是“新东印度公司”——这种认知主要源于他们对巴基斯坦政府的看法，进而影响了对中国的判断。

这个问题必须设法解决。具体方案我暂不确定，但首要且最关键的是：巴基斯坦政府必须加倍努力，确保每一位赴巴中国公民的安全。当看到卡拉奇大学孔子中心遇袭事件时，我深感痛心——作为一名大学教授，目睹同仁遭受如此暴行实在骇人听闻。那些中国教师怀着赤诚之心而来，只为传授知识、造福当地，却遭遇如此悲剧，实在令人痛心疾首。因此，巴基斯坦政府必须付出更多努力。

当然，问题在于施暴者并非政府。巴基斯坦政府希望中巴经济走廊成功，渴望与中国保持良好关系，但有时确实无力管控这些极端组织。你们可能注意到，巴基斯坦境内频发针对国家机构、政府人员、学校、医院乃至机场铁路的袭击事件，而政府始终未能彻底解决这些问题。

第二类是宗教极端分子。他们自认为是在对中国发动“圣战”。必须强调的是：我并非为其辩护，而是向中国人民阐释他们的思维逻辑——请务必理解，我绝非认同这种观念，但唯有理解其心态才能有效应对问题。他们通过阿富汗与巴基斯坦、中国（包括新疆地区）保持往来——这是他们的行动逻辑与动机所在。西方媒体在此事上也起到了推波助澜的恶劣作用。

坦率地说，在巴基斯坦国内，中国政府尚未能用当地民众能理解的语言阐明事实真相。事实上，连我自己都需耗费大量精力挖掘真相。在当前的“叙事战争”中，各种信息相互冲突，民众对事件全貌认知模糊，甚至对中国立场一无所知。比如我问学生或民众：“是否知道活跃在当地的圣战组织？”“知道它们的名称吗？”“了解它们的所作所为、历史背景吗？”答案统统是“不知道”。这表明他们对中国的具体情况乃至国际大局都缺乏基本认知。

更普遍地说，不仅针对这一问题，巴基斯坦民众对中国的整体了解也非常有限。他们知道的不过是：中国发生过革命，有个毛泽东，后来有了改革开放，中国经济快速增长，数亿人脱贫...这些碎片化信息完全不足以支撑他们对中国历史、政治、经济形成系统认知。

相比之下，我们对美国、英国政治的了解反而比对我们的邻居中国更深入——毕竟巴基斯坦充斥着西方媒体。我认为中国政府需要重视这点：虽然有CGTN英语频道，但受众极少。若能增加乌尔都语出版物，或通过乌尔都语广播（甚至从线上广播起步，无需高昂的卫星频道成本，社交媒体推广费用更低），效果会大不相同。比如开设乌尔都语节目，用当地语言解读中国政治、历史、政策立场，与巴基斯坦民众展开对话，让他们理解中国政府的考量、中国人民的思维方式——目前普通民众对此几乎一无所知，连相关组织的名称都不清楚。

我坚信：只要提供准确客观的中国信息，巴基斯坦民众就能做出更明智的选择。事实上，他们普遍认为“中国是巴基斯坦最亲密的朋友”，但这种认知仍需不断巩固。包括我在内，我们都渴望深入了解中国——因为中巴关系日益紧密，中巴经济走廊和“一带一路”倡议不断推进，双方合作深化符合我们的发展利益。

因此我们需要了解中国，中国也需要理解我们。应当加强语言学习（你们学乌尔都语，我们学中文），增进人文交流，增加民间往来，制作更多乌尔都语节目来介绍中国的历史、政治、经济、文化、思想与哲学辩论——这将产生深远影响。

我的核心建议是：请从社交媒体入手，创作乌尔都语内容向巴基斯坦民众介绍真实的中国；继而搭建中巴对话平台，未来甚至可能发展为类似CGTN的全球卫星频道。乌尔都语与印地语高度互通，该平台不仅能覆盖巴基斯坦，还能触达印度受众——这将产生不可估量的价值。