李彦宏： 风口论是投机思维，整个社会不应该鼓励这种捷径

吴鹰：前面两位嘉宾都给了非常真实的想法，刚才Pony（马化腾）介绍的他和内部的高级管理团队用微信交流，他最新的体会都抛出来给大家，希望听众能够认真琢磨这里面的机会。我也非常赞同他的观点，移动互联网打开一扇巨大的窗，很多人都问移动互联网到底给小公司、创业者什么机会？我们听一听Robin（李彦宏）的想法。

李彦宏：我觉得风口论包括猪论是充满了投机思维的方向，所以我很不认可去探讨这个东西。因为大家都想找捷径，如果我们每个人都是这种思维方式的话其实挺危险的，整个社会不应该鼓励大家去找这种捷径。包括元庆、Pony和吴鹰讲的，整个中国市场是一个很大的市场，中国GDP连续这么多年快速成长，不断出现各种各样的机会。我们这一代人整体来说都是很幸运的，所以不用找风口。我从2000年回国到现在，这15年来时时都处在风口中，吹得我难受，各种各样的机会。让我焦虑的是什么能够不做，而不是还有哪些可以做。我只有回答什么不做，我才能够真正聚焦，把真正适合我的东西做好。

刚才我们讲互联网+，其实互联网加任何一个行业都可以做出很多花样了。即使你过去跟互联网没有任何关系，做得是最传统的产业，今天从你自己产业的角度来看，你怎么能做得更好，你一定还会想到互联网，一定还会用互联网的手段，用这些手段一定能做出很有价值的东西。如果你踏踏实实做，很可能做得越来越成功。如果想天天跟风，互联网金融热就做互联网金融，O2O热就做O2O，医疗跟互联网结合就转去做医疗，这样是不行的。其实每一个领域，因为中国市场大，每一个领域都有很多竞争对手，很多人，你看到的机会大家也都看到了。马云看到了机会，马化腾看到了机会，我看到了机会，我们看到的都差不多的。

我讲连接人和服务，马化腾也讲人和服务。云计算、人工智能，我们看到的东西都是一样的。不是说你看到了这个方向就可以成功，不是说你站在这什么都不干就飞起来了。这个思维方式我觉得真的不能去鼓励，应该说我现在喜欢什么，我擅长什么，我要想把这件事情做成，我需要通过什么样的努力，用什么样的手段。

我创业这么多年一个很深刻的体会，很多我不擅长的事最后也勉勉强强做成了，比如说管理，比如说跟人打交道，我是做工程师的，我可能更擅长写程序，产品的功能更愿意去讨论。可是你做CEO要跟人打交道，你要去管理越来越多的人。我在创业前一个人都没有管过，现在公司4万多人。很多时候我并不喜欢跟别人谈工资高不高，谈机会，但我真的太想把这件事做成了，我为了做成这件事什么都愿意干。所以慢慢很多事也就这么过去了。

所以我觉得用这样的心态，可能原来不擅长的事做成了，如果你的心态是哪有风口就到哪待着去，到那待的人实在太多了，你什么都不干一会儿就被人挤跑了。所以要看自己喜欢什么，擅长什么，是不是能坚持很多年一直做下去。这是我的观点。

做大中国IT企业支持携手合作，政府规范重要还是企业自愿重要？

吴鹰：谢谢李彦宏！我们其实特怕风口这个事，我们本来看挺好的，你昨天去一个企业要价1亿，结果有点事出个差回来，下个礼拜回来就变成2亿，3亿了，因为我在风口上。这个让创业者浮了。所以真的不能追风口，李彦宏讲的真是你的特长，而且讲你热爱这个事业，把这个做起来。我相信，真正的鹰是不需要风吹起来的，他自己飞得很高。大风是很麻烦的，李彦宏刚才讲的很怕大风吹。我把我们的老朋友，怀进鹏怀部长留在最后讲第一个话题，请怀部长讲讲你的观点。

怀进鹏：吴鹰总结得很好，前面元庆和彦宏讲的很有深度值得理解和思考，因为我不在企业，在大学的时候就一直在想，也一直在说一件事情，一个好的学者一定会有一个好的学术问题。看一个学者，看他在关注什么，或者听一个人的学术问题的时候，你大概可以知道他的智慧向什么方向努力。刚才许市长讲IT领袖论坛是思想的盛宴，我特别赞同，通过不同方面的碰撞和理解，有可能使我们在看似不经意的事情发生一些内容。

首先，我确实认同从正面的角度来看，我们关注风口，正像刚才李彦宏讲的并不是关注下次投资的机会，而是看到产业和技术，特别是围绕这个主题，对经济结构可能带来的机会，有机会为什么不做？但是没有机会乱作为可能也会有影响。所以我想作为一个学者来说也会关注他的学术问题和下一个学术的机会在哪里。在IT领域，它的窗口期很短，是科学和技术结合得很快的。所以讨论下一次机会，特别从产业界看到的机会，我觉得对学术界的研究，对政府如何规范，我觉得都非常有意义。

第二点我想说的是，因为主要是限于IT，其实我们重要的机会一定和人的机会越接近越好，它的机会创造得越多。所以健康、生命科学确实会越来越多。而IT作为一种人造科学，与应用相伴而生的可能性会越来越强。凡是能够有大规模应用前景的，不仅会带来产业的机会，而且能够产生技术的创新。我昨天下午专门去华腾请教下一步发展的方向和主要关注的问题，我和Robin也在两会期间讨论。这些内容从技术和产业当中，有的时候是相伴而生的。在这相伴而生当中就有大量的机会。和人有关的事情肯定是长远的，当然DT还有一段时间。从这个角度来思考，我觉得万物互联，从我前面讲的，计算机和互联到万物互联，刚才元庆特别讲的，我觉得这个机会是非常大的，它是一个人造科学，不断和生活、生产联系起来，这肯定是一个重要的。它能带动传感器技术，传感器所需要的显示技术，以及集成电路、软件大量的发展。还有一类非常有意思的是，现在互联网真的给我们带来一个机会，把看不着的设计和创意带进来了。所以大数据给予我们大量的机会，数据快速积累的时候，我们能够认识量变，但是我们很难认识到和把握好质变。

所以一个领袖的预测，领袖最重要的能力是能够对未来的预见力或者洞察力，并且能够带着行业和技术发展。所以在这个领域当中，企业的互联网和互联网+会创造的机会，我觉得又相当大。以后生产中的设计创意，过去B2C到走向C2B的时候，这个社会的经济模式、商业模式可能会变了。过去工业革命诞生出来的流程管理的方式，我们提流程的柔性化。以后以C为中心的发展，数据为支撑，我觉得这里面的3D和营销模式、商业模式，包括技术模式，我觉得这里面将会有，不能叫革命性的，但是我觉得可能会通过渐进的发展起来。因此，两化融合，我觉得了国家确实给我们创造了一个非常大的机遇。而互联网+可以使我们的思考变成一个现实。所以我觉得在未来当中，建立在大数据下和企业互联网走向物联网这样的机会，只要能够找到自己的位置，因为在互联网下，前面几位领袖讲得非常好，位置、空间很多，站在风口有的时候容易迷住了眼睛，但是领袖对风口的预测真的是大众创业、万众创新，谢谢前面几位的分享。

第二轮提问

百度的放权管理与腾讯的合伴似扩充，谁更有优势？                  

吴鹰：谢谢怀部长，下一轮想从李彦宏开始说，我觉得百度本身也是处于饥饿状态的公司，我前些日子跟国际很有影响力的杂志主编聊天，但是我没有去查证，他说李彦宏讲过百度的命是掌握在自己手里的，他说腾讯的命一半掌握在自己手里，好像对另外一家没有评论，我想是不是阿里的命都不在自己手里，马云不在，可以说，没问题，有没有这回事？不知道这是不是你说的，我们私下也没有认证过。如果说了，或者这个原因是什么，我们可以请李彦宏来反驳一下，为什么只有半条命在自己手里？

李彦宏：没有这回事，我头一次听到这种说法，当你说这个事的时候，我想起来可能前一两年有过微博讨论，BAT三家如果创始人不在了会发生什么，是不是讲这个事情。大家觉得百度这个公司对我的依赖程度要高于腾讯对马化腾的依赖程度，阿里对马云的依赖程度，我不知道这个程度到底是高好，还是低好。

从我的角度来讲我是不认可百度对我的依赖程度是这么高的，因为从我的管理风格来说，我并不是一个极其强势的管理者，总体来讲我还是很放权的，很多东西，下面的人如果愿意做的话，我一般不太会干涉他们。所以经常公司内部讨论问题的时候，如果我的下属有意见，我有我的意见，我们的意见不一致，怎么办呢？听他的，按照他的意见先做，如果他做对了，他比我更懂这块。如果做错了，再按照我的想法再做一遍。所以百度的文化上还是非常给每一级的领导者授权的，希望他们能够独立自主地做一些决策。包括很多大的并购，上亿美金的并购，最后在ERP系统里面我批一批，我一般不太仔细看那些细节。

但是有些东西我会很关注，我喜欢的产品我会很关注，我喜欢的技术，像深度学习，这个东西我很关注。深度学习在百度的业务里面，目前对收入有多少贡献？这也说不清楚。但是可能5年、10年以后会有非常大的贡献。这些东西我会跟同事讨论过一些比较技术的问题，我也会在方向上有自己的想法，产品的功能。比如我们从去年讲未来手机上的搜索可能越来越多的大家会用语音和图像来作为输入，我的判断是5年之后有一半以上的搜索会包含语音或者图像。我们现在也看到越来越多的人开始使用语音，它的准确率其实已经挺高了。

有些细节的东西，我感兴趣的会管得比较厉害，但是大多数是比较放手的。或者哪一天我离开百度或者百度没有我，应该不会出大问题。