观察者网：在之前的对话中，您曾谈到一个观点，即便一些年轻人参与过类似今年一月份的抗议活动，但当伊朗面临外部攻击时，他们很可能会站出来保卫国家。目前的伊朗社会中能够观察到这样的氛围吗？

塞塔雷·萨德奇： 是的。战争开始以后，根据我与周围人的交流，这是主流情绪。无论处于政治光谱的哪个位置，他们都完全拒绝外国势力入侵自己的国家，他们想要保卫自己的国家主权。

除了遭遇军事打击和经济制裁外，伊朗还面临一场舆论战和混合战争。美国及其主导的媒体往往在发动战争前，先对一个国家进行形象抹黑、污蔑与妖魔化，塑造成是“威胁”，再以此为由发动攻击。这种谎言反复上演。

从全世界来看，没有哪个国家像伊朗这样，遭受着全天候、不间断的反政府宣传轰炸。英国、美国、以色列政权，甚至德国、法国和沙特都投入了巨额资金和精力，创建了众多波斯语的广播电视频道，来对伊朗人进行宣传攻势，这种强度在任何其他国家都看不到。

位于德黑兰的世界文化遗产戈勒斯坦宫受损区域 Iranintl网站

我曾研究过“美国之音”这个机构的西班牙语广播服务对拉丁美洲地区的影响，他们是如何试图洗脑那些国家的民众。但没有哪个语种频道的受众规模能够同波斯语相比，而且因为是波斯语，没有国际组织对相关传播进行监管。所以，伊朗政府将所谓的“伊朗国际电视台”和“Manoto电视台”等制作波斯语内容的频道认定为恐怖组织，因为它们一直在宣扬针对安全部队的暴力，煽动武装骚乱。

在我们的社会内部，确实有一部分人成为了西方舆论战的受害者。我知道很多人都看到过社交媒体上的视频，是一些伊朗人在欢呼最高领袖的遇害，或者请求特朗普轰炸自己的国家。

我必须说，他们是你能找到的全世界最扭曲、最令人不齿、最病态的人。因为他们并不生活在伊朗，不是炸弹轰炸的目标。而我们一直生活在制裁、暗杀和地毯式轰炸中。这非常荒谬，不管你对自己的政府有怎样的不满，也不应该主张自家的基础设施、居民楼、学校成为攻击目标。

现在，伊朗全国正有上百万人对领导层表达支持，但人们很少看见这些人群聚集起来的照片在社交媒体上广泛传播，或是被西方主流媒体刊载。因为他们不希望世界看到其他伊朗人的态度，事实上这些人才是代表这个国家的大多数。

我想，那些走上街跳舞庆祝的视频，很大程度上是海外尤其是在欧美生活的伊朗人推动的。他们是最没有骨气的一批人，之前还在街头挥舞以色列国旗、庆祝对巴勒斯坦人的屠杀。他们对自己的伊朗身份恨之入骨，我甚至看到一些接受西方主流媒体采访的所谓“伊朗专家”，改变了自己的伊朗名字，只是为了与白人主人的名字更相近。他们还想改变自己的容貌，试图完全剥去伊朗身份，然后宣称自己能代表伊朗人讲话。

我会把这些人形容为类似美国蓄奴时期的“家养黑奴”。为什么奴隶制在历史上存在了数百年之久？因为一些奴隶已经被“驯服”，不知道该如何反抗，然后主动与奴隶主合作，去压榨其他的奴隶。这些人在思想层面已经完全屈服于殖民者与帝国主义者。他们依然是伊朗人，但已经沦为了帝国主义者的工具。从白人帝国主义者那里得到认同，哪怕代价是出卖他们自己的国家和身份认同。

当然，我们是一个人口超过9000万的国家，不是一个同质化的社会，人们有不同的观点。任何国家都有心怀不满的人，全世界应该找不到哪个上上下下都对现状感到完全满意的国家。伊朗当然也有许多不满情绪，但这一定程度上也是因为美国对我们施加的经济制裁。而他们甚至对制裁洋洋得意，例如，特朗普就曾吹嘘他的制裁如何伤害伊朗经济。

确实有一小部分伊朗人，可能是社会边缘群体，会上当受骗，认为外部侵略会给他们带来“解放”。我们在伊拉克也看到过类似情景，当地民众为美国人推翻萨达姆欢呼雀跃。之后发生了什么？我想对伊朗人来说，已经见过太多政权更迭的先例了。人们已经意识到，如果想保持国家的统一，就必须团结起来。

我们知道以色列人一直在谈论扩张领土，有所谓“大以色列”的构想，他们一直梦想并谈论着要肢解伊朗。这是伊朗人民绝对不能容忍的。无论人们持有什么意识形态或政治倾向，他们都决不会允许自己的国家被外部势力肢解。

观察者网：伊朗最高国家安全委员会秘书拉里贾尼向外界表示，已经为一场长期战争做好了准备。您认为这场冲突会持续多久，伊朗社会对此的决心与共识有多大？以及，在什么样的条件下，伊朗可能选择接受外交斡旋与停火？

塞塔雷·萨德奇：我不能代表伊朗官员发言，但作为一个伊朗人，我看不到任何谈判或开展外交的可能性。我们多次尝试了所有可能的外交途径，但每一次都以我们的人民、我们的指挥官遭到暗杀而告终。而这一次，遇难者是伊朗有史以来最重要、最受爱戴的最高领袖。所以，我认为没有任何开展外交的机会。

伊朗事先已经警告：如果你们袭击我们，这将是一场长期战争。当然，特朗普和内塔尼亚胡原以为，这最多只会是持续几个星期的战斗，他们很快就能脱身。他们甚至会幻想，在伊朗武装部队总司令遇刺后，部分安全部队会叛变或投降。但这绝不会发生。伊朗是一个非常坚强、制度设计完善的国家，不会因为一个人的遇刺而分崩离析。我们在过去的历史岁月中已经反复证明过这一点。

美国近期民调显示，48%民众反对对伊朗采取军事行动。数据来源：YouGov 图表来源：Axios

在伊朗国内，要求复仇的民意极其强烈。而复仇的底线，或者说最起码的防范措施，就是铲除这个复国主义实体。只要这个复国主义实体存在一天，我们就无法摆脱侵略、恐怖主义以及对我国土的轰炸。以任何方式帮助以色列政权或美国袭击伊朗的国家，都将被视为完全合法的打击目标。

伊朗已经多次警告，就连可能暗杀最高领袖的消息经过西方媒体报出来之后，我们的外交部长还在公开解释，抵抗将继续下去。我们的领袖已经制定好了非常详尽的计划，我们会坚定地前进。这是一场生存之战，我们不会投降，会竭尽全力捍卫我们的主权和独立。

同时，我相信美国和以色列的弹药会很快耗尽。他们无法维持下去，这不是他们的主场，他们打不了一场旷日持久的战争。但对伊朗来说，这是我们的主场，是我们的一切，而且我们已经为此准备了很长时间。

观察者网：最后，对于关注并同情战争造成的平民伤亡、期盼尽早实现和平的中国读者，您会如何描述伊朗人民抵抗的深远意义，以及对国际社会主持公道的期待？

塞塔雷·萨德奇：遗憾的是，长期以来，中国人民和伊朗人民之间直接、面对面交流的机会并不多，当然今天相比过去有了很大的改善，而且我对未来会进一步改善充满希望。然而，不少伊朗人还是通过西方媒体来获得对中国人民和中国印象的认知。也许部分中国人民也是如此。

我的建议是，要了解一个国家，就得从那些真正生活在这个国家的民众那里获取信息。而且，永远不应以偏概全地观察一个民族。我们是一个拥有超过9000万人口的国家，我当然不能代表所有伊朗人，只是在表达我的观察。但是，当你看到成千上万民众走上街头支持自己国家的画面时，这应该能体现一些关于伊朗社会当前氛围的信息。西方媒体并不会报道这些，他们完全是为了操控主导关于伊朗的叙事，霸占对描述伊朗人民抗争的话语权。

以色列复国主义政权通过美国以色列公共事务委员会（AIPAC）和其他美国的游说集团，操控了美国政治，就连美国人现在也成为其受害者。中国人民和全世界都是这种政策的受害者——他们会妖魔化、邪恶地描绘一个国家，为后续发动针对这个国家的敌对行为寻找正当化理由。他们对伊朗人、巴勒斯坦人，包括许多不愿意屈服的民族，都进行了妖魔化。

这次冲突爆发初期，一名中国公民在伊朗不幸遇难，我感到十分心痛，这本不应该发生。我期望，我们能够尽快找到一条更加独立、更加公平、允许不同国家平等发挥作用的国际秩序道路。

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