王文：第二个问题关于特朗普总统。我们每天都能看到他在社交媒体上的发文，他的热度极高，几乎不可能被忽略。过去几个月我接待过几位来自美国的朋友，他们绝大多数都非常担心特朗普总统是否有能力领导美国，尤其担忧他会“摧毁”美国的软实力。其实我们也有同样的担忧和关注，他频繁发文，一直在消耗美国的公信力。如今中东悲剧正在发生，上个月我有一位非常顶尖优秀的美国学者朋友，跟我说：“我们的总统已经毁了我们的国家。”他问我如何看待特朗普总统，因此我也把这个问题转问给您。

卡什梅里：我们得客观地来看这件事：一共有约7300万美国人把票投给了特朗普，他的上台不是偶然事件，这是很多美国人主动选择的结果，甚至时至今日，仍有不少人希望他继续担任总统。至于这种民意和态度未来会不会发生改变？我得先说明，我本人并不完全认同特朗普的政策，也希望明年的选举能带来改变；但不可否认的是，确实有7300万美国人选择支持特朗普。

2025年6月，俄勒冈州波特兰市举行了“不要国王”示威活动。 纽约时报

美国人有能力改变自己，也改变自己的国家。因此我对未来相当乐观，事情一定会往好的方向变化。但遗憾的是，当下在地缘政治和国际高层博弈的背景下，中东、苏丹等地每天仍有许多人遇害，而联合国似乎对此无能为力。我不禁疑惑，联合国最终会不会走向终结？我不知道这个问题的答案，也不清楚大家对此有怎样的看法。不过以上这些判断我都是认同的，我们终究还是要撑过这段艰难的日子。对很多人来说，这段时光都格外难熬，我也对当下世界发生的种种乱象感到痛心，但我们目前确实就处在这样的处境中。

王文：我们都知道，“America”译成中文就是“美利坚”，字面意思就是“美丽的国家”。也就是说，早在一百多年前我们翻译国名的时候，就已经赋予了它“美丽国度”的寓意。时光流转，哪怕是一二十年前，依然有较多中国人认为美国是全球发展的标杆，不少人愿意赴美国留学、发展，去实现自己的梦想。然而，现在越来越多新闻报道都提到美国正在走向衰退，甚至有声音猜测美国是否会再次爆发内战。想请教您，和上世纪五六十年代，乃至更早时期相比，如今美国国内究竟发生了怎样的变化？

卡什梅里：随着时间的流逝，任何国家都会发生改变，美国这么多年来自然也不例外。这个问题，或许需要比我更专业的人来给出准确回答。不过其实在美国内战时期，就有人当时觉得美国就要就此灭亡了。那场战争是第一次工业化战争，一半美国人在杀害另一半美国人。那你说这个国家有没有变化？我当然不希望它再爆发内战，而且说实话，我们当下也没法给出确定答案，或许还要再过上一段时间才能见分晓。

我非常认同您刚才讲的观点。我时常和我的中国朋友说，中国的文明已经延续了四五千年，不仅拥有悠久的历史，更经历了无数跌宕起伏，既走过太平盛世，也经历过革命浪潮，更迭了许多朝代。不得不说，在我看来，中国才是真正称得上成熟的“成年人”。凭借这样深厚的历史经验，中国人一定深谙如何在艰难困顿的时刻保持耐心，而当下正是这样一段时期。如今的中国已经足够强大、足够富庶，完全有能力保护好自己的人民。

王文：现在大家比较担忧的是全球化走向终结，以及中美脱钩。当前国际局势动荡不安，有这么一代年轻学生，他们成长于全球化进程之中，可当他们逐步长大成人，全球化却反而陷入了困境。尤其和我们这一辈相比，我们成长的那个年代，大家都看好全球化会迎来积极光明的未来，但现在这代年轻人成长的阶段，全球化却遭遇了不小的挑战。您对这一代年轻人有没有什么建议？

卡什梅里：现在不少人都觉得全球化正陷入困境，甚至即将走向终结，但我认为这绝不可能。你看，如今大街小巷随处可见肯德基、麦当劳、星巴克，马路上跑着别克汽车。别克是在中国生产制造的，如果通用汽车在中国市场无法盈利，早就关停这个品牌了。事实上，别克在本土美国市场一直处于亏损状态，中国是其唯一盈利的市场。所以，我不认为全球化会终结，我认为全球化是非常成熟的，而且我们的世界也在因此受益。我们会过圣诞节，就像中国人会庆祝春节一样。人们会外出购买小灯饰装点房间，这类灯饰过去要卖到20美元，如今有了“中国制造”，只要5美元就能买到。这样的便利会消失吗？我认为当然不会。

现场互动

提问1：您认为美国军队会长期控制日本吗？当前美国为了抗衡中国，选择放纵日本发展军力；如果日本的军事技术追上先进水平、军事实力彻底壮大，甚至造出核武器之后——历史上日本曾主动偷袭美国珍珠港，未来在中美博弈的格局下，日本很可能坐收渔翁之利，美国难道不担心日本会再次袭击珍珠港或是关岛吗？

卡什梅里：我其实读过很多中国关于日本当前局势的评论文章，能感受到中国对日本近来的一系列变化十分不安，但这种担忧在美国并不普遍。在美国，多数人将日本视为盟友，是可以开展合作的力量。而这本身就是美国战略规划的一部分：美国希望借助日本，维持自身在亚太地区的经济与军事影响力。我并不支持或偏袒任何一方，但就我了解，美国目前似乎并不担心这一问题，哪怕当前的局势发展其实并不符合美国的核心利益。

2026年3月19日，美国总统特朗普在白宫会晤到访的日本首相高市早苗，会晤中特朗普把美国袭击伊朗比作偷袭珍珠港。 法新社

提问2：您在讲座中提到，世界上每个国家都会受到中美关系的影响。请问，您认为小国会从多极化的世界中获益吗？还是多极世界会让世界更加不稳定？

卡什梅里：“全球南方”有一位重要人物，就是智利前驻华大使豪尔赫·海恩（Jorge Heine），他创造了一个非常重要的术语叫作“积极不结盟”。当前中美之间存在摩擦，过去习惯延续美苏冷战时期不结盟路线的南方国家，如今可以转向一种新的选择：践行积极不结盟。这意味着这些国家可以借助中美之间的博弈，为本国谋取自身利益。

举个例子，俄乌冲突爆发后，很多人都对印度没有站到西方阵营感到意外。当时有欧洲记者提问印度外长苏杰生（Jaishankar）：“印度为什么对这场冲突持观望态度？”苏杰生回应称，印度始终坚持自身的独立立场。他指出，这些欧洲记者的问题在于，默认每一个欧洲问题都天然是全世界需要共同站队的问题，可每一个亚洲问题却被当成局部事务对待。而这种独立立场，正是众多南方小国的选择：各国可以在自身有限条件下，拥有更大的空间争取本国的利益。

提问3：您之前提到，美国民众的共识其实是可以转变的，但当前美国一方面放话要占领格陵兰，另一方面拘留了委内瑞拉总统，还对伊朗开展了军事行动。请问美国是否正在转向一种新的发展格局？在这种局势下，美国民众的观念又会如何转变呢？

卡什梅里：美国的贫困民众处境十分艰难，他们终日要为家人生计、工作生计和日常琐事奔波，在这种处境下，根本没有精力去关心国家的宏观局势。而且在我看来，大多数美国人其实根本没有真正关注过委内瑞拉，也不清楚美国在其他国家的军事介入行动，这类国际事务本来就没有进入大多数人的视野。除非伊朗乃至中东的局势突然激化，才会唤醒民众对这些议题的关注。我很多年前做主持人的时候，曾在纽约参加过一场外长会议，当时我向法国外长提了一个问题：既然法语在外交领域影响力这么大，为什么互联网如今是英语的天下呢？那位法国部长当时淡淡一笑，回答说：“互联网当下还只是个非常不成熟的媒介，等它未来发展成熟之后，法语自然会成为互联网的主流语言。”不过话说回来，现在各类重大事件层出不穷，美国人其实已经处于信息过度饱和的状态了。

提问4：我的问题和美国建国250周年有关。到了这样一个关键节点，我认为美国会举办不少庆典、仪式与教育宣传活动，甚至还可能推出相关商业推广活动，大概率会在全美范围内纪念这个特殊的时刻。您认为这一节点会如何影响美国人民对自身国际角色的认知？您认为美国会诞生新的国家叙事吗？

卡什梅里：我认为现在讨论这个问题还为时尚早，我此前也从未思考过这个方向，不过非常感谢你提出这个问题。毕竟250周年确实是一个非常重要的节点，美国本身也是世界上历史最悠久的共和国之一。而且我相信你也一定清楚，特朗普肯定已经为此筹备了不少大计划。我无法预判未来这件事会如何发展，但在我看来，目前美国民众其实并没有庆祝建国250周年的心情，因此会不会举办大规模的纪念活动，本身还是一个未知数。当然，每个美国人肯定都会为美国拥有250年的建国历史感到自豪，但我不确定公众对这类纪念盛会会抱有怎样的态度。

提问5：我的问题和之前您提到的“积极不结盟”政策有关。如果在不久的将来，这些中小国家自身主权实力有限，它们要如何在多极化世界中更好地维护自身的国家利益呢？

卡什梅里：我认为未来会出现越来越多可供中小国家参与的合作平台。大家都知道，不结盟运动诞生至今已有五十年，目前它仍然拥有110多个成员国。尽管如今该运动并不十分活跃，相关报道也不多，但它至今仍保有大量成员。事实上我们能看到，越来越多实力有限的中小国家正愈发需要团结起来，对那些没有足够硬实力的国家来说更是如此。在我看来，未来的发展前景是相当光明的：当前中美之间出现摩擦，不少国家都在探索如何借助这一局势维护自身利益。

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