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菲利普·德克斯特:许多非洲年轻人并不了解,中国革命对非洲有多重要
观察者网:谢谢,下面我想问一个关于金砖国家组织的问题。二十大报告中提到,支持金砖国家等多边组织扩容,增强新兴市场与发展中国家扩大在国际事务中的话语权。近期也看到印尼、阿根廷和伊朗表达了加入金砖国家组织的强烈兴趣。南非是金砖国家组织的重要成员,也是唯一的非洲成员。就扩大发展中国家在国际舞台的话语权,携手解决当前面临全人类的共同挑战,中国和南非能开展哪些合作?
德克斯特:几周前,我国总统西里尔·拉马福萨刚刚出访沙特。他非常明确地表示,南非欢迎其它国家,包括沙特,加入金砖国家组织。我们也提过,通过邀请其它经济体加入,金砖组织能够扩大影响力与发展潜力,这是非常重要的。换句话说,我们需要“金砖+”。金砖国家组织从来就不是封闭的,其最初的设计理念,就是有朝一日接纳更多国家。我认为可以从第一步开始做起,那就是确保中国与非洲大陆之间的发展与合作,是基于更加可持续、平衡的方式。
我并不是说中国过去的方式有问题。但我确实认为,共同富裕理念的提出构建了一个全新的平台,让我们尝试新的发展方式。至于多边主义,显然像金砖国家这样的组织需要得到加强,允许其他国家加入,这样我们才能确保不仅仅是中国与非洲,世界各国人民都能在共同富裕的理念下获益。
南非约翰内斯堡,一街之隔的富人区与贫民区
我认为,如果我们能采取正确的方式,将有能力动员并鼓舞全世界的人民,尝试新的发展理念。我们看到中国取得的发展成绩,消除绝对贫困,坚持绿化环保,使中国正处于几代人以来最宜居的时期。这些观念值得被世界上其它地方学习。因为在有些地方,资本主义与欠发达相结合,导致当地环境受到了彻底摧残。
这些对我们来说都是巨大的机遇,激励我们相互学习,以自己的方式探索合适的发展路线。没有国家能够简单地复制另一个国家的经验,我们能做的就是彼此相互学习、相互激励。最重要的是维护团结,确保我们不能容忍国内的反动法西斯主义者得势,这些人试图毁灭人性与文明。只要爱好和平、追求共同富裕与对外关系“双赢”的人们团结起来,就可以击败他们。这样就不存在冲突的必要了。
观察者网:几个月前,您曾写过一篇评论文章,认为南非国内的主流媒体,已经被新自由主义思潮或者说势力“攻陷”。您如何评价美国对南非媒体与内政的干预?他们是如何影响南非民众的?
德克斯特:美国政府曾公开承认,并且付诸实践多年的一个目标,就是要操控其它国家的媒体,进而影响别国政府的决策,以更加符合美国的利益。
作为南非人,我们当然不愿意接受这种情况,我们希望看到本国媒体保持独立性。他们必须能发出自己的声音、爱国且为南非人民的利益服务。而美国最明显的操作,就是打着不同机构的幌子,用资金来操控我们的媒体。那些组织通过洗钱,私下贿赂媒体编辑和记者,让他们为服务美国利益去报道与发声。我们必须揭露这一切,因为我们相信,如果南非要成为一个独立的国家,一个主权国家,我们的媒体不能被美国或者任何国家操控。
观察者网:南非的民众,尤其是年轻人,如何看待南非国内媒体这股新自由主义倾向?此外,南非民众总体上对中国的印象如何?
德克斯特:我认为,南非的年轻人绝对希望看到国家能独立自主。他们完全理解,如果一个国家民众的福祉,全系于外国政府的操持之中,这个国家是没有未来的。因为在这样的国家,政府出台政策不会是为了民众的利益着想。所以,非国大牵头的政治联盟,才能在学生、年轻人与工会中保有影响力。我认为南非民众基本上十分清醒,也愿意被动员起来,对抗新自由主义的势力。
至于对中国的看法,我会说,绝大部分南非民众视中国为友好国家。他们知道中国是南非重要的经济合作伙伴。遗憾的是,有一小部分人是反华的。我认为,在很大程度上,南非民众对中国与非洲关系的历史缺乏认识。比如,许多年轻人并不了解,在鼓励非洲人民抗击殖民主义、争取独立的斗争中,中国革命有多么重要,为多少非洲国家提供了经验。我认为,我们应该在本国民众中更多普及这段历史,帮助他们理解(中南关系)。只要我们加强民间交流,鼓励更多中国人在非洲生活工作,以及更多非洲人在中国生活工作,两国关系就会进一步发展。
中国从未侵略过任何一个非洲国家,中国从未殖民过任何一个非洲国家,也从未在非洲发起过任何负面的斗争,所以双方友好关系的基础非常坚实。
观察者网:谢谢,您作为一名资深的南共党员,曼德拉的亲密战友,长期积极推动南非与中国的友好关系,您有什么想对中国读者说的话?
德克斯特:曼德拉是我的领袖,也是我非常尊重的人。我认为他是一个非常好的例子,证明南非也能诞生伟大的领导人。不管是非国大、南共还是南非全国总工会(COSATU),我们的事业之所以能够一直发展壮大,正是由于我们始终与中国这样的国家开展对话,结识朋友与同志。我们希望促进双边关系、发展友谊,加深交流。谢谢!
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