但如果说起非西方世界，这个逻辑对西方人就不适用了。同样的情况也存在于我们自己身上。即便我们对东方主义持批评态度，但我们的思维在很大程度上，也无意识地受到西方所构建的叙事的影响。我们往往还是通过西方的透视镜看世界。

2005年，我请一位印度学者到德黑兰大学做讲座。学生们事先读了他写的书，对他评价很高，非常期待与他互动。但当那位教授走进教室时，我看到学生们都非常吃惊，因为他们没料到这样的一位大学者竟然是一位肤色很黑的印度人。

很明显，学生们原以为会是一位皮肤比较白的人。我当然不是说学生们有种族主义倾向，但他们确实本能地以为这样一本优秀作品，应该出自一个西方人之手。

这就是东方主义话语对学生们的影响。从这个例子可以看出，这种话语减损了非西方世界的价值和对它的期待，而且让我们在看自己和自己的文化时，也觉得不如西方发达，不如西方文化有价值。

我再给你讲个故事。根据记载，在所谓的哥伦布“发现”新大陆后，最早到美洲的欧洲“征服者”觉得当地土著人长得比较好看，而土著人觉得欧洲人长得不好看，肤色太苍白。我不是说到底是美洲人好看还是欧洲人好看。我要说的是，在文化主导权形成之前，对肤色的认知是不一样的。

一旦社会上形成一种处于主导地位的文化、政治和军事权力，与处于主导地位的人相比，“他者”就会越来越被看作低人一等。美洲土著或印第安人后来就被视为劣等民族，而且被认为长得难看。不仅是肤色难看，而且智力低下。因为一旦被视为劣等民族，那就不只是皮肤好不好看的问题，而是处处不如人。

这种把世界分为三六九等的世界观从来都有，到处存在。最恶劣的是，这种等级制的世界观往往让原住民自己也觉得自惭形秽。

因此，我认为，要真正读懂伊朗、读懂中国，我们首先要让自己的头脑“去殖民化”。要寻求变化，首先要反思自己，改变自己。我们的思想还没有完全“去殖民化”，我们仍然有意识和无意识地被欧洲中心思想牵着鼻子走。

2024年6月，伊朗文物精华展亮相上海博物馆，呈现“古波斯的荣耀” 东方网

伊朗是一个非常多元化和充满活力的社会。我们总统内阁中有四位女部长担任要职。我所在的德黑兰大学英美文学系最近招聘的两位教授也都是女性，我的大多数学生也是女性，她们都很出色。

我并不是说伊朗就是个完美的地方，世界上也不存在完美的地方。但伊朗也决不像西方描绘的那样一塌糊涂。

实际上，西方对伊朗的描述也是自相矛盾。一方面说伊朗政权非理性、反人民且治理无能，随时要崩溃，另一方面，又说伊朗威胁世界，且威胁不断增大。既然伊朗这么虚弱破败，怎么还能构成威胁，等着看它崩溃不就可以了？这些观点明显自相矛盾，但还有很多人相信，为什么？因为这些说法与过去这些世纪形成的东方主义思想体系相吻合。

对中国也一样，一会儿说“中国威胁论”，一会儿又说“中国崩溃论”，两种理论常常并行不悖，而西方人自己都信。

美国口口声声捍卫人权，却支持以色列在加沙进行大屠杀。人类历史上，从来没有过这样一场现场直播的种族灭绝。通过社交媒体，全世界每天都直接目睹着屠杀在眼前进行。这就是美国支持的政府，一个相信种族优劣、自以为高人一等的国家。而这样一个国家却被西方认为是正常的、优等的，而我们却是不正常的、低等的。

什么是正常？什么是不正常？这些标准的制定权在谁手里？谁有解释权？难道不应该质疑、不应该反思吗？世界每个国家各有各的问题，伊朗也有自己的问题，但绝不是西方所说的那些问题。西方说我们这也不是，那也不是，将我们污名化，打入另册。我不相信他们有权当“法官”或“审判团”。

冯炜：谢谢马兰迪教授。你通过生动的事例，雄辩地论证了在读懂伊朗问题上存在的东方主义和欧洲中心主义，我认为这一问题在读懂中国上，乃至更大范围来讲，在读懂世界、读懂百年变局上也普遍存在。

读懂伊朗、读懂中国之所以重要，是因为需要打破单纯以西方滤镜认知世界。我们对彼此存在一些荒谬的刻板印象，主要原因是，正如我们大量从西方媒体报道中去了解伊朗，伊朗也是从西方媒体报道中了解中国。伊朗固然是被西方舆论“妖魔化”的典型，而中国近年来也变成被“妖魔化”的新对象。中伊都被呈现为“非正常国家”，到底不正常在哪里？

我想，最大的不正常就是与美国立场不同。而一旦被描绘成非正常国家，就暗示着没法和你打交道，因为你不正常。反过来说，要破除这个认知上的迷障，首先要接受伊朗和中国一样都是正常国家。

真正进入到伊朗社会，发现伊朗人民和中国人民、世界其他地方的人民都是一样的，大家都向往美好的生活，都想有个好的工作，都想要幸福的家庭。无非是每个国家有自己不同的治理方式和生活方式。这是历史演进中形成的不同文明、不同文化的结果。

伊朗社会有自身的规范，也有它自身的弹性。而且，这些规范是对于内部治理而言，并不必然对外部世界构成意识形态上的威胁和冲突对立。不同文明、不同社会完全可以通过相互交流来理解包容、求同存异。

你提出我们要在头脑中来一个“去殖民化”，这一断言令人深省。我理解，作为一种基于西方文化霸权的话语方式，东方主义的核心就是欧洲中心主义，在我们这个时代可以说就是以美欧为核心的西方中心主义。其思想基础就是西方优越论，即西方文化大大优于东方，甚至西方人种优于东方，智力优于东方。这种文化优越主义甚至种族优越主义，迄今仍然深深盘踞在西方人的集体意识之中。

同时，非西方国家包括中国的知识精英，也自觉或不自觉地受到西方中心主义影响，仰视西方文化，以西方的思想、理念和方法观察思考中国和世界的问题，以西方话语方式和话语体系解读着中国和世界。

可以说，我们站起来了，富起来了，但是思想上还没有真正强起来。有些人的头脑在一定程度上还被西方思想统治着，被西方思想“殖民”着。

要真正让自己和别人读懂伊朗、读懂中国、读懂世界、读懂百年变局，必须从根本上破除头脑中的西方中心主义，给思想上来一个“去殖民化”，这样才有可能构建起我们自己的文化思想认知体系和话语体系。否则，不可能真正建立我们自己的文化自信，不可能真正客观、公正、全面地来认识和评价中国或其它国家，也不可能赢得国际传播话语主导权。

文化自信和自身话语权构建，与人类文明交流互鉴、学习包括西方文明在内的人类文明的一切优秀成果，是并行不悖的。这是包括中国、伊朗在内的广大全球南方国家面临的共同挑战与历史使命。

【本文选自《国家创新发展战略》（季刊）2024年第3期，原题为《读懂中国、读懂世界必须破除西方中心主义》。】