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房宁:刚从越南调研回来,对比五年前还是有点让人吃惊
关键字: 习近平访越中越关系越南经济中国经验十九大观察者网:随着中国经济转型的逐渐深入,从劳动密集型产业开始转向高科技产业,相比之下,越南在中低端劳动力方面发展势头很好,会不会对中国略有优势?未来在经济上,越南会不会对中国形成竞争压力?
房宁:这是产业链分工问题,目前看还形不成对中国的冲击。举个例子,越南自然条件很好,稻米一年三熟,农业资源非常丰富,按照中国时髦的说法,越南农产品是绿色天然,无添加无转基因。但是它在农产品加工技术上很落后,很原始,所以他们非常希望引进中国的技术,发展他们的农副产品加工业,提升附加值,这和我们不是竞争,恰恰是一种互补。
另外这里还有个产业集群的问题,日本的劳动力成本比中国高多了,但为什么很多制造业还能留在本土?如果从劳动力价格来讲,日本应该早就没有制造业了。现在工业品的成本当中,劳动力所占的比重已经很低了,现在技术含量的成本越来越高。
再有就是产业集群带来的效益是非常重要的。中国现在的珠三角、长三角已经形成产业集群带了,再要转移就不是那么简单的事情了。而且不要忘了越南和中国不是一个体量,就算越南都变成了开发区,也抵不上浙江一个省呀!我们不必太担心,越南能够尽快发展对中国有利。
列宁公园里的雕像。图片来源:作者拍摄
越南街头纪念十月革命的广告牌。图片来源:作者拍摄
观察者网:这几年中越关系一直处于反复当中,无论是南海争端还是民间反华情绪,一直以来越南似乎对中国不是很友好,您怎么评价这些年的中越关系发展?
房宁:中越之间确有矛盾,这个矛盾主要是在南海问题上。但总体来说,这几年中越关系还是在好转,双方都有诚意维护两国友好合作关系。近年来双方高层交往不断,我们和越南的同行交流,他们对这个很看重,认为两国高层的沟通互动非常重要,每一次领导人访问之后,对稳定两国友好关系都会起到很大的作用。
这似乎也变成了中越关系的一个规律:如果双方高层交往频繁,中越关系就比较好,如果双方走动少了,就会有问题。所以这一次习主席“十九大”后首次出访就安排了越南和老挝,当然也是因为APEC,但是越南人很高兴,也很重视。
至于民间反华情绪,更多还是被政治势力鼓动起来的。越南内部政治斗争很多,国外势力对他们的影响也很大,所以这更多的是一种政治操作,所谓的民间反华情绪也是被制造出来的。用我们的话说,越南是一个政治社会化程度极低的国家,生活气息很浓,老百姓很务实,他们更关心的是中国货好还是日韩货好,普通老百姓对政治是不关心的,所谓两国关系好与坏更多的还是政府的事。
另外还有一个比较深层次的问题就是,越南是一个小国,而且处于东南亚陆地文明和海洋文明的交汇处,从过去到现在它一直夹在几大势力范围之间。在这种情况下,小国、弱国势必要奉行一种“平衡外交”。越南是真诚地想学习中国的经验,想从中国的发展中获得机会,但它总体的国家战略一定是平衡外交,这是中越关系不能回避的更深层的问题。
观察者网:越南奉行的这种平衡外交,也是我们在处理周边国家关系时,面临的一个很重要的地缘政治特点。中国应该采取什么策略来应对周边国家的这种“平衡外交”?
房宁:我觉得现在越南精英阶层中确实还有不少人怀疑中国,这种情况在周边国家中普遍存在。我出去以后也经常被问到,也经常要做解释,人们总是认为或怀疑,中国的发展有殖民主义的意思在其中。但实际上时代不同了,其实我认为中国是真正希望周围国家和地区能够发展起来,我们的发展理念就叫“共筑人类命运共同体”。
你仔细想想,这些国家为什么要搞平衡外交,还是因为它们弱小,弱小就不自信,所以就在大国之间搞平衡、搞博弈,纵横捭阖、左右逢源。随着这些国家的发展,它们会更自信。到那个时候,它们的外交就更独立自主了。
习近平总书记和特朗普讲,“太平洋足够大,容得下中美两国”,同样的道理,南海也足够大,装得下越南、菲律宾和中国。中国是真心诚意地希望周边国家都能够发展起来,能够更加自信,这样域外势力在这个地区的影响就会减少,这个地方的人民才能够真正当家做主。
观察者网:越南一直都是中华文化的辐射地,即便是当下,包括中国的汉字、电视剧在越南也很受追捧。未来要增进越南两国尤其是民间的相互了解,在文化方面可以做哪些努力?
房宁:确实如此,在河内有一所文庙非常有名,戊戌变法后中国废除了科举制,而此后越南还搞了一场科举。所以可以说,历史上最后一场科举考试是在越南举行的,这也说明中越两国在文脉上是相通的。
我再举一个例子,我们上次开车从河内到胡志明市调研,司机是越南当地人,大家相处的非常融洽。我们的团队中有一位广西大学的教师,他留学越南获得博士学位。临别时候,司机就问这位博士以后能不能有机会把自己的孩子送到广西去读书。那两位司机都是越南非常底层的民众,生活条件很一般,但即便如此,他们也希望把孩子送到中国读高中。
我认为中越两国除了高层交往之外,这种民间教育、文化上的交往也很重要。包括中日、中菲之间,虽然两国关系有一些困难和障碍,但这不应该妨碍我们的民间交往,反而更应该积极主动加强和这些国家的民间交往和联系,做到真正的“民心相通”。
河内文庙。图片来自网络
河内街头的古寺庙,可以看到对联还是汉字。图片来源:作者拍摄
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