观察者网：当天美股消息传出后，特朗普在推特连续发文，抨击石油价格战和假新闻误导市场。很巧的是，今年是美国总统选举大选年，近期民主党提名进入关键时刻，两党之间攻防战也很激烈，所以美国政府会祭出哪些救市措施？

丁一凡：美国政府一定会出台救市政策，包括美联储肯定会继续降息，甚至降到零利率，实行量化宽松等等，因为现在要防止恐慌。美联储从2008年以来先后推出三轮量化宽松政策，由于当时已进入零利率时代，不存在降息空间，直到2015年12月开始逐步加息。这次的股市状况其实上周已经有过一次了，如果下星期再来一次，像这样反复出现的话，就一定会推出刺激性手段。

但问题是，这些东西其实都不管用了。看看欧洲、日本就知道，他们已经实行多年的名义负利率，但没什么效果，这些货币政策的边际效应已经所剩无几，最开始的时候可能受用，但最后就很难发挥成效。但他们还很得意地说，你看我们使用了名义负利率，突破了凯恩斯的“流动性陷阱”理论，但关键是名义负利率的后果呢？其实他们并没有走出经济低迷。他们现在的想法特别简单。当年美国经济学家特里芬提出了美元在布雷顿森林体系之下的两难困境（即“特里芬困境”），美元跟黄金脱钩是合理的做法，其实“特里芬两难”提出的是实质性问题，不是表面上说美元贬值就可以解决这件事。

很多国家后来面临的所有问题都是如此，慢慢积累、越来越大。货币政策也是如此，凯恩斯认为利率降到零就没有用了，现在这些国家还在说我们已经降到负数了，但问题就是，有什么用呢？凯恩斯说的是一个实质性问题，不是说降到零甚至更低，就是突破他的理论了。

观察者网：确实，就在3月3日美联储紧急降息50个基点，以此缓解疫情冲击，而过去一年内也已三次降息，这是不是意味着剩余的政策空间也不是特别大了？

丁一凡：这次降息后，利率区间只有1%至1.25%的水平了。特朗普的意思是应该向欧洲、日本学习，也要实行负利率，但日本和欧洲已经证明了这个政策没有用，所以美国再跟进也没什么意义。唯一的用处可能就是让美国的债务状况有所好转，因为负利率就说明债务利息也随之降低，庞大的债务负担就可以减轻一些，但是对于刺激经济增长不会有任何效果。

观察者网：现在股市、原油、大宗商品市场出现重大挫折，所以很多人担心如果金融违约导致银行业出现问题，会蔓延到美国实体经济，您对此怎么看？

丁一凡：蔓延到实体经济是一定逃不掉的，比如失业、公司倒闭等等。疫情之下，中国一定程度上也在面临类似问题，很多中小企业的现金流受阻或中断，一旦中断两三个月，部分企业可能就撑不住而倒闭。美国就更是如此了，中国政府对疫情的应对、防控能力比他们好一些；我们如果控制得比较好，3月底4月初大概就能全面恢复经济，逐步好转，也就意味着两个月左右的时间基本控制住疫情。但美国或其他国家后续情况如何，现在也说不清。按照前几天钟南山院士的说法，疫情或将持续到6月份，那就很可怕了，到那时候肯定是大面积传染开来。

而且现在美国国内正在进行选举活动，特朗普更关心自己的选举造势，现在还不愿放弃大规模的集会活动，这对防疫来说实在是太可怕了。

观察者网：当然，美国市场的表现也会波及到其他地区，包括中国。虽然目前中国疫情进入一个相对比较缓和的阶段，经济也逐步开始恢复，但鉴于国际市场出现如此大的波动，我们是不是也要采取一定的措施来防止外部经济动荡的倒灌现象？

丁一凡：现在毕竟是经济全球化时代，很多时候是很难做到独善其身的。我们对国际市场、国际贸易的依赖度很高。如果出现这样的情况，可以想象未来全球市场会有多大程度萎缩，下一步可能贸易战会越打越激烈。不过，从另一个方面来考虑，如果疫情控制不住，导致其他国家生产能力下降，反而对中国商品的需求会加大，当然这只是一个猜测，现在还完全难说疫情最后会发展成什么样。

观察者网：前段时间，因为疫情延迟复工，导致部分工厂停产，国内舆论非常担心企业会将一些供应链撤出中国，但现在情势又发生了变化，您对此怎么看？

丁一凡：现在看来好像有些反转了，我们国内的供应链正逐步恢复，正是这次抗击疫情的经验证明了，只有中国能做到这一点。

因为瘟疫是不变的，无论你搬到这里或搬到那里都不见得能够避免；既然如此，那就要选择控制瘟疫能力最强的国家，那现在答案应该比较明显了。从这个角度讲，我如果是跨国公司老板，我肯定不搬，万一搬到其他的地方，无法控制瘟疫蔓延，那多可怕。

观察者网：从这个角度来讲，我们自身在生产、供应、消费等方面如何提前做些布局以预防今后事态变得更严重？

丁一凡：这个现在还很难说，因为具体措施要根据市场反应的情况来定，所以很难特别早就做出布局，何况现在疫情扩散情况仍在持续中，对未来局势还很难下判断。

我觉得关键在于我们要找到其他方法，帮助自己在未来世界局势可能不太乐观的情况下渡过难关，仍然保证自己的世界经济地位。其实我们大大低估了过去的经验，现在之所以能领先世界，就是因为2008年金融危机后开始进行大规模基建，高铁、4G通讯等等都是在那个时候开始的，我们是利用了这个机会来努力发展自身经济。从这个层面来讲，有些事情我们还得继续做，过去的经验还是值得再沿用，更多的投资、解决更多的技术短板，做好应有的准备，才能预防类似情况发生。

全球股市一旦进入持续低迷，中国将来或许会成为资本的避风港，那么如何更好地运营资本为经济发展服务，如何加强自身各方面能力，是当务之急。世界市场的一些危机已经开始显现，需要增强世界对中国的依赖性，同时降低中国对外部的依赖性。

观察者网：不过，这次新冠疫情在全球各地爆发，再加上经济层面的连环负面效应，是否会导致逆全球化的声音越来越大，甚至成为全球化发展的转折点？

丁一凡：这样的呼声一定会出现，尤其是目前形势再继续恶劣下去的话，所以我不认为疫情完了事情就结束了。不过，即使世界出现大变局、甚至发生战争冲突，将来也很难再出现像二战以后世界分成两大阵营的情况，因为当时意识形态差距实在太大，未来不会有这样的事了，所以我觉得全球化的大趋势不会发生太大改变。

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