观察者网：您认为，中西会对“人”有这种认知上差别的原因是什么？

项舒晨：我觉得种族主义能对人有这么大的吸引力一定是它碰触到了人类最原始的一些恐惧。从西方的哲学和宗教就能看出来，他们所崇尚的是永恒不变，这其实是很朴实的一种心理，因为人都害怕死亡，害怕失去自己爱的人和物。柏拉图认为，永恒不变的东西才是最完美的，因为它们不依赖其他外在的东西而存在。所以，生命体由于需要依赖外在的东西是不完美的。但是，就像我刚才说的，永恒不变的东西就是死的东西。

中国的基本世界观则很不一样，我觉得可以从《易经》来理解。对中国人而言，真理就在于“变”，并且认可生命就来源于“变”。《易经》的《系辞传》中就有“生生之谓易”一句。按照我的理解，它的意思是“生生不灭的生命力就来自于变化”。

而庄子认为，万物都是有联系、息息相关的。在他看来，如果“我”死了，“我”会变成万物中的另一个部分。在变化中，其实“我”就在某种程度上达到了永恒。

西方对于这种思维可能会觉得非常不舒服。他们会认为，“我”本来就是“我”，其他东西进入到了“我”这里，“我”就不是“我”了。我认为，这种世界观的理解可以落实到对种族主义的理解中。一旦抱有西方的这种思维，对于会改变“我”的东西一定会有抵触。西方哲学对于“不同”是很难容忍和处理的。

而中国因为有《易经》的背景，对“人”就不会有排他性的认知。人不是因为一个永恒不变的“质”（essence）而被称为人的。所以，儒家思想不会觉得某些人因为有所谓好的基因（本质），他就永远会是好的。一个人会通过他一生里的很多外在因素而改变，比如生长环境和他自己的所见所闻。因此，儒家很强调教化。它认识到，后天环境对一个人将来成为怎样的人有着决定性作用，我们人类是有能力改变命运的。

如果抱持一种“生物决定论”（biological determinism）的观点，就意味着认为一个人的基因怎么样，他就一定会怎么样，那就没有教化的意义了。

观察者网：在您看来，西方有“零和博弈”、“修昔底德陷阱”等概念，而不太接受中国提出的“双赢”，是否源自于他们崇尚固定的、要找出明确界限的认知习惯？如果是的话，我们是否可以这么理解：中西方矛盾的根源是认知习惯的不同？您认为，要西方接受中国将世界视为动态的、整体的认知习惯，最大的阻碍在哪里？

项舒晨：是的。对西方，尤其种族主义者而言，世界应该是固定的，所以一切都应该有一定的等次，包括不同人种。中世纪时将这个等级称为“存在巨链”（Great Chain of Being）。

我们可能会觉得大家在一起合作、挣钱是一件平常不过的事情，可是对西方而言，出现了和他们平起平坐的人或者政体会让他们很不舒服。因为这对他们而言是打乱了整个世界的秩序，是极为恐怖的事情。

观察者网：在近期亚裔在美国受到歧视，并被攻击的新闻层出不穷之际，网友们对此进行了很多讨论。一些人认为，正是因为亚裔相对比较守规则、软弱，所以受到欺负。您认同这一观点吗？

项舒晨：这个很难说。在911事件后，穆斯林在美国受到了歧视；黑人算是比较强壮的吧，但是他们和北美原住民在历史上受的苦最多。

当地时间4月20日，人们在得知德里克·肖万被判定谋杀乔治·弗洛伊德有罪后，开始走上街头庆祝、欢呼（图源：澎湃）

我觉得面对歧视会自我反省是很正常的，但是也要意识到这种思维是在责备受害者（victim blaming）。比如一个女孩受到性侵后，有人会说，晚上不应该一个人出现在不安全的地方，这样很不理智。这种说法不能算完全错误，不过我们更多地应该问为什么这个社会让女生不安全。我觉着有时候要注意分寸 ，不要导致“责备受害者”的情况出现。

观察者网：尽管种族隔离政策已经废止多年，尊重少数族裔的“政治正确”思潮也出现了，但是少数族裔仍旧觉得自己受到了歧视，为此进行过多次抗争，有些甚至是暴力的，可效果似乎并不明显。在您看来，为什么他们的抗争并没有取得很好的效果？

项舒晨：我觉得“政治正确”有比没有好，但我们要知道，光有“政治正确”是不够的，因为它没有从根子上说清楚为什么大家要杜绝种族主义，没有从根本上反思种族主义的历史，只是在法律上给出一些规定和约束，这就导致了西方老百姓始终有种族主义思维。

当你对一个人说，你不能这么说或者做时，可能会让他更加生气。如果他觉得种族主义是天经地义的，他会很反感为什么不让他表达出来，所以有时就会起到反效果。

观察者网：也许是认为歧视只针对中国人或者华裔，国外一些网站上卖起了带有“我不是中国人”图案的服装。您认为穿着这种服装对于减少针对亚裔的歧视能起到作用吗？还是会有反作用？

项舒晨：会不会起到反作用我不知道，但是我觉得不会有太大作用。外国人不会在乎一个亚裔是不是华裔，在他们看来，亚裔都是东方人。我去摩洛哥的时候，到当地的澡堂洗澡。当地人对我说：“中国人不用交钱。”我问一个老太太，怎么会知道我是中国人，而不是日本人、韩国人、泰国人？她回答说，在他们看来，东方人都是中国人。

一些印有“我不是中国人”的衣服上甚至还带有侮辱性词汇（图源：中国青年网）

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