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潘建伟对话青少年:别老是把量子力学跟哲学、宗教联系在一起
关键字: 潘建伟量子力学量子通讯理论上可行的,早晚都是能做成的
网络提问:量子光学卫星到底是什么东西?发射出去对于我们国家的光学试验到底有什么帮助?
潘建伟:在外面大家看起来比较有意思的一点是跟加密相关的,其实还做了另外两个事情,一个跟科幻故事一样,是量子态远程传送,像孙悟空的筋斗云一样的原理性实验,有几位前辈翻译成量子隐形传态。
除此之外我们还想检验一下量子力学的非定域性,就是做遥远地点之间的诡异的互动,需要做这样的事情,未来可能能够探索一下所谓的时空结构。因为我们平时的理论都认为,我们的时间和空间是光滑、连续的,但是到了有一些新的理论里面,他们觉得假定,我们的时空本身是弯曲的,这是广义相对论告诉我们的,甚至时空可能像小颗粒一样是离散的,空间不是连续的,也是一格一格跳过去的,时间也是嗒嗒嗒嗒跳过去。为了检验这些效应也是需要发射量子科学实验卫星,不是量子光学卫星,它肩负两个使命,一个量子通信走向实用化,将来很方便地把密钥扔到每个船上、每个使馆、每个移动目标上,同时检验时间和空间到底是不是有普朗克时间。
当然有人骂我,我为了通俗一点,我说我们的量子隐形传态,就像星际迷航一样,可以忽然在某个地方消失,在很远的地方又出现。我做了这个比喻,说量子隐形传态和这个差不多,别人说这是伪科学。我尽管不能证明人可以传,现在做不了,但是可以证明送几个粒子、几个原子的状态,甚至几百几十万个原子组成的状态,我现在已经可以传了,所以我不反对说,将来某一天可以用这种方式旅行,没有人能够证明这个不可能。科学告诉我们,只要原理上不是否定它不可能,最后早晚都是能做成的,就像西游记里讲的千里眼、顺风耳,现在我们的手机就是了。相对论,天上一日,地上一年,这也是可以实现的。量子隐形传态可能成为我们的旅行方式,将来也许会发现新的规律,大概这么几个用途。
现场提问:如何用量子学解决人类给自然环境带来的迫害,比如雾霾、海洋垃圾这些?
潘建伟:我是比较乐观的,现在一种比较可怕的说法,忽然每个国家的元首都是由希特勒掌握的话,大家开始原子弹乱扔了,地球就毁灭了。这是一种可能。所以大家经常非常担心,为什么有些人害怕,崇尚自然回到野外生活,这也是害怕在里面,害怕科学把生活都毁了。但至少目前为止科学还是带来的是好处,至少我的观点是大于坏处,先不讲心灵的问题,心灵问题目前还解决不了。另外,我们大的方向,如果说我们核聚变的问题很好解决,能源问题就解决了,人工智能如果真的很好解决的话,我们又有足够的能源的话,可以造出很多机器人来替我们干活。再如果生命科学有很大的进展,我们又活得比较健康,那我们就很舒服了,我们每天吃饭、聊天,讨论一点科学前沿问题、哲学问题,不用忙着做自己不喜欢的事情,这个是比较好的。这里面所谓的基础和前提都是物质科学。所以我特别希望将来在座的好多人,有些去搞生命科学,有些搞能源科学,我觉能源可能是最重要的,最后归结成能源,清洁能源之后,雾霾问题自然解决了,说一千道一万都是能源不够清洁,能源问题一定要解决,让大家过得比较好,做更多的事情,人工智能和信息化肯定要做到,另外就是生命科学,让大家活得开心、健康一点。不都是物理范畴,但是基础都是一样的。我们还有时间、还有希望,肯定能解决。
别老是把量子力学跟其他的问题联系在一起
现场提问:杨振宁教授说过,物理学发展到极致就是哲学,哲学发展到极致就是宗教,牛顿以及其他一些科学家最后也信宗教,不知道您是否认同这个体系?
潘建伟:我不记得杨先生讲过这样的话,他当着我的面这么讲的,我这个版本可能比较精确一点。杨先生说,科学往前进一步,宗教往后退一步,科学再进一步,神学又往会退一步,但是科学解决了有限问题,宗教最后总是无限,它可以一直往后退,但后面还是一个无限的。我有很多朋友,比如牛津大学副校长,也是做量子方面研究,他是非常虔诚的基督教徒,我问他圣经里面的问题,真的相信上帝创世记,真的相信人死了能上天堂吗?他觉得可以讨论。只要可以讨论,就又回到科学里面来。
我看过爱因斯坦文集,很多人说他最后信神了,我觉得爱因斯坦不是,他讲的很清楚,他小时候是信宗教的,因为人总是害怕,生出来之后,将来怎么样,会很怕死,小时候我母亲抱着我,看完电影回家,路上很黑,我说有鬼来怎么办?我母亲说,不要怕啊,哪怕死了,可以重新投胎,我觉得这很好,很安定了,可以转世,是永恒的,然后就不怕了。人活着走向宗教,是为了让心灵上得到一种安全感,或者一种安宁,或者一种解放。爱因斯坦也是本来特别希望能够找到这种感觉,所以他小时候十岁之前非常信教的,但是他到十来岁,学了欧几里得的几何原本,学了现代科学技术之后,说宗教天堂都是骗人的,用很好的语言伪装起来的,别人问到底信不信上帝,他说不信人格化的上帝,但是我觉得有造物主的存在。有些人把它曲解了。牛心目当中的上帝可能跟牛长得差不多,教堂里面的上帝跟我们人长得差不多。我看过一个片子,说神都是人造出来,不信宗教不就可以无法无天了吗?不是的,我们的造物主是多么好啊,饿了可以吃,冷了有棉花,可以穿上衣服,吃饱了发现有音乐可以欣赏,这些东西背后没有规律是不可能的,如果把这种东西当作是一个上帝的话,我觉得也没有什么关系,自然界是有规律的。所以从这种角度上来讲,我是信仰,因为现在我证明不了,像爱是一种自然现象,我也认可这种句话。不能简单地把这些东西联系在一起。
可的经常有一些困扰的问题,别老是把量子力学跟其他的问题联系在一起。朱清时校长关于量子力学所有描述,都是无可辩驳,是正确的。但他再解释一下,说量子力学爬到山顶的时候,佛学已经在山顶等我们了,这我不是特别认。我觉得量子力学可以用来算东西,可以算小数点后面十几位都是正确的,当然佛学是非常好的,我们叫做佛教,也有非常好的一些观点,但让你来算一下氢原子能谱是什么,这算不了,这不是我们解决的东西。所以说两者有联系,但是属于不同范畴的东西。但它还是无限的,科学只能解决有限的问题,我们能力是有限的,我只能说我能解决哪些问题,哪些问题我现在不清楚。不清楚的问题,就让宗教暂时先解决一下,等到将来科学进步了,能够再往前解决。
(澎湃新闻记者 虞涵棋)
- 原标题:潘建伟对话青少年:别老是把量子力学跟哲学、宗教联系在一起
- 责任编辑:马雪
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