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罗永浩罗振宇谈了9个小时 他们聊了些什么?
关键字: 逻辑思维锤子手机罗永浩罗振宇【观察者网综合报道】锤子科技创始人罗永浩和《逻辑思维》脱口秀主讲人、得到App创始人罗振宇,可能是科技圈最有名的两个“罗胖子”了。
现在这两个“罗胖子”在一起聊上了,而且一聊就是9个小时。对话中罗振宇向罗永浩进行了超过200次发问。围绕创业者面对的八个重要关系展开,包括和创业、产品、用户、投资人、高管、员工、合作伙伴、自己的关系等,而也正是罗振宇自身作为一个创业者,希望能够向同为创业者的罗永浩面对面讨教的内容。
两人的访谈最终被制作为一期名为《长谈》节目,由于时间过于冗长,最终被剪辑成240分钟。节目原定于4月7日晚8点30分在深圳卫视首播,后因节目临时调整改期播放,不过腾讯视频播出照常。
罗永浩在访谈中谈到了自己从教师转行到创业者的心路历程,他说,“你自己知道的你、公众眼里的你和真相这三件事不是一回事,很多标签其实跟我没有特别大的关系。”
罗永浩举例,比如说“彪悍”,是他在新东方一个课上,偶尔讲的一句话,但那个传出来以后是传得最广的。这是他自己在教书的那几年,试图给学生传递的价值观和生活态度里,微不足道的一块,但是它会被过分强调,以至于早年罗永浩见到任何记者都会被问到“彪悍”这个东西。
“情怀也是,我们发第一代的操作系统,在那个发布会上,全程我就提了这么一句,结果这一句被很多偏文青的媒体记者当成一个事,然后去讲,我们今天面临的尴尬,是有些讽刺我们的人会说我们不是卖手机是卖情怀的,我也很尴尬。这些标签贴到身上,是不是真相不重要,它会一直跟着你走。”
除了在访谈中透露创业细节,罗永浩同时回应了外界对他和锤子手机的部分质疑。罗永浩说,2017财年锤子手机出货量目标为400至600万,其中线下销售要占到20%。
罗永浩表示,此前每次开发布会时都未备现货,发布会结束以后用户无法及时拿到手机,产品宣传三周后自然停止,没有过多后续传播,影响了产品销售。而此次发布会,锤子准备了40到50万台现货,罗永浩认为这将是锤子手机未来销量增长的重要保证。
谈到这次访谈,罗振宇表示,“您将看到的是中国电视史上最长的一次采访,采访的对象是罗永浩,在这个创业时代,罗永浩是一个非常难得的样本,因为他的身上集中了太多的极端,他创业了,有的人极端看好,但是也伴随着极端的质疑,他的性格就有一些极端,他进入的又是一个极端竞争的行当。所以,他是一个难得的样本,需要我们用更多的维度来观察他。
罗振宇认为,本次采访最大的收获是发现“创业公司不死,或者说创业者不死”:“这个生死的分界线不在于是否盈利,而是企业级能力。创业公司最重要的一点,不是把事儿做成,而是构建企业级能力(举例:锤子手机一代比一代好,是罗永浩及团队展现了做手机、硬件的能力)。以前讲创业极其大风险,是觉得这事儿没那么不确定,但事实上这件事情完全掌握在我们手中。所以和罗永浩的対谈,让我对创业彻底改观了。”
罗永浩主要观点具体实录:
彪悍、情怀……很多标签都与我无关
其实有的时候就是这样,你自己知道的,你和真相,和公众眼里的,你这三件事永远都是三件事,不是一件事。
比如说这些年人贴在我身上标签的那些东西,其实跟我没有特别大的关系,比如说彪悍这件事,是在新东方偶然一个课上,偶尔讲的一句话,但那个传出来以后是传得最广的。对我来讲,我在教书的那几年,试图给学生传递的价值观和我的生活态度里边,其实那个是微不足道的一块。但是它会被过分强调,以至于早年的时候见到任何记者都会问这个东西。所以我一阵我还对这个很反感,后来我就认了,因为就像我刚才讲的,真相和你自己眼里的,和别人眼里,这三件事永远都是三件事。所以很多东西我后来也就认了,没有办法就认了,但是其实跟我没有什么特别大的关系。
情怀也是,我们发第一代的操作系统,那个OS发布会的时候,在那个发布会上,全程我就提了这么一句,结果这一句被很多偏文青的这种媒体的记者当成一个事,然后去讲,讲的话那些偏理科生就觉得很烦,你做科技企业的讲什么情怀,然后拿那个就使劲恶心我。包括我们手机上市以后,他们说你这个手机是白送的,情怀就值三千块,就这个来恶心我们,后来越传越广。
我们今天面临的一些尴尬,是有些讽刺我们的人会拿这个去说事,说这家不是卖手机的,是卖情怀的,这个是一种。
另外一种,我们出去跟人接触的时候,对方想跟我们合作,他误以为我会很好这口,然后他坐下来,比如说他是一个中小规模的供应商,然后想跟我们做生意,他就会坐下来以后先说,我们也是很看中情怀的什么的,说这种试图拉近距离的这种话的时候,我也是很尴尬吧。但是反正这些标签别人贴给你之后,是不是真相不重要,它会一直跟着你走。
我希望一个企业的成功是因为产品成功
在整个人类的电子消费品的历史上,懂产品的老板一个手就能数过来。博朗兄弟是懂产品的,盛田昭夫是懂产品的,乔布斯是懂产品的,剩下那些,比如三星这么牛得冒烟的企业,哪一任老总是产品经理型的呢?
所以说商业成功不是一定要靠产品成功,可以依赖很多其他因素成功,只是在我固执的那个信仰里面,就说我认为消费者花钱买的是产品,所以我总是希望一个企业的成功,是因为产品成功而不是其他的。但是现实世界并不是这样的,所以很多企业都不是懂产品的,却一样很成功。
从这个世界正常运作的规律和道理上讲,消费者花钱买的是产品,肯定不是渠道,或者是你们家广告做得好。虽然客观上会产生这个结果,但是消费者的主观意愿上,一定认为自己买的是好的产品,他一定会认为,在这个价位我买的是最好的产品。实际上消费者为什么会这样想呢?因为他掌握的信息有限。所以如果我们用科学的理性的方式,对这个整个行业的卖和买的关系进行分析的话,你就会发现,常常最成功的企业不是因为他产品做得最好,而是其他的好,比如说市场营销做得好,宣传做得好,广告做得好,然后销售渠道做得好或者什么等等这些东西做得好。就是说商业成功的原因是不一而足,有很多原因。
但没有关系,因为你作为一个企业CEO,归根结底是要找人找钱和定战略方向,你如果能找来人帮你解决你的短板就可以了。所以很多企业老板很粗放,但他企业管得特别细,为什么呢?因为他有一个特别牛的COO,那就是找人来解决这个问题。
今年锤子手机的销量目标是400-600万台
做手机这行当刚开始特别难,但是一旦到达那个临界点,出现一个爆款,之后是有爆发式成长的机会的。
我们今年至少卖几百万台,我们过去单年度最好成绩是一百多万,我们今年能做到400万到600万,我觉得没有太大问题,这是算财年,到明年3月份。
那如果我们今年完成这个之后,明年呢,我们要在那个基础上差不多再翻一倍,在中国能做到一千万台的年销量,基本上可以认为已经是上了牌桌的选手,基本上是这样一个情况。
还有就是说,以前讲说,这个东西一旦成,就很大的原因是,手机行业呢,整个一年是要卖5亿部手机的,是一个一万多亿的市场,这个是很重要的一点。因为你做很多其他东西,比如说我做某个智能硬件,全国一年就卖600万台,不是说你做得不好,市场就这么大,但是手机不是这样,手机卖5亿部。
有一点很多人没想过,在前期呢,作为一个创业公司,我们的直接竞争对手,不是山寨厂,也不是走运营商渠道的那些正在衰落的老巨头,我们都是真刀真枪在公众接受度最透明、最公开的地方跟500强竞争,这个是我们今天面临现状,所以它的难是不言而喻的。
可是如果我们进到一个,怎么讲,没有太多,没有领导性产品,也没有巨头竞争,没有白热化的领域里,我们进去想赚钱是很容易的,比如某些智能硬件领域,但是那些行业如果本身做不大呢,我就没有那么大的兴趣往那样的一个方向上去扭转。
还有就是我个人很向往做一个软件、硬件全能自己掌握的平台型的公司,那我们在手机上是没有机会做成平台型公司的,但是我要在这个领域里赚到足够多的钱,有足够多的人才储备、技术储备、专利储备等等之后,才有可能在下一次平台革命的时候有机会,这也是我一直死守着手机的一个很重要的原因。可是如果我们转做一个小的智能硬件,然后那个领域里比较空白的,你赚的钱,可能今年赚1个亿,明年1.2个亿,后年1.3个亿,它就没有什么太大的意思。
我之所以有信心今年能卖400万到600万,有一个原因是我们之前从来没有按时发布过产品,这个是非常重要的一个点,就是我们过去卖了四款手机,所有的命运都是这样,开一个发布会前使劲造势,大家都好奇,吊起胃口,开了一个发布会,包括黑你的人都说发布会开得好,无敌。
然后全网刷屏,微信、微博,我只要打开,到处都是在谈我们。接下来我们没有硬广预算,一个月之后自然传播结束,然后消息就淡下来了,别的公司为什么能够持续两个月热度呢,他有三个亿的预算花在互联网上,你注意,三个亿都花到互联网上,线下一分都没算吗?线下他投了八个亿,线上了投了三个亿。这样的话,两个月全国都在有人讨论这个手机,原因是你花了钱了,我们没有钱,靠自然传播规律,三星期以后基本没有人讨论了。
可是我头两个月所有人在讨论的时候,从来没供上过机器,你知道这事有多吓人吗?我们有天猫的数据,有京东的数据,所有电商数据根据它历史记录,和开完发布会的出货速度等等,它可以大致换算出我们一个机器,可能在他的平台上大概能卖多少,有这个数据。
所以我们今年呢,就是按这个数据去做的第一批产品,我今年发布会会囤几十万部现货,我们从来没这样过。这次大概会囤40到50万部的现货,而且我有信心,会在7天之内,把这40到50万部现货全部卖掉,如果一天24小时内卖光,我都不会很惊讶的,因为我们历史数据就显示关注度对应的销售就是这样。再加上我们这一代的产品非常有竞争力,我们给十个人看,八个人都会觉得惊艳,是这么一个效果。
所以我们今年呢很简单,就是我跟我们的合伙人,产品线老大(吴德周)说的,就是说,如果咱们没有40到50万部现货我就不开发布会了,他说那不行,我们弄个二、三十万你也得开啊,我说不开,如果二三十万你开我不开,不行你上,他说那不行,必须你上,我说那你一定要完成40万到50万部。
所以呢我是对我们能卖出的这个数量,非常有信心。因为所有的电商的大数据分析我们的特征,和历史数据分析,都能判断,如果货量充足,他们可以判断出我们大概多少天内卖多少,这是可以做分析的。比如说天猫和京东都是分别做的分析,到我这儿数据几乎一样,上下差别很小,所以我们基于做这个判断,不能认为说是冒进的。
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- 责任编辑:赵晓明
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