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达沃斯论坛马云被问“与特朗普见面谁先找的谁” 回答亮了
关键字: 马云英文演讲马云马云达沃斯论坛马云达沃斯对话马云索尔金对话马云见特朗普索尔金:现在我们看到了关于重构全球化的强烈抵制,实际上在达沃斯的多数讨论都是围绕这一话题。抵制发生于美国,但是习近平主席昨天来到了达沃斯,你也是与他同行的一员,对于他的讲话,你怎么看?
马云:全球化是很好的东西,美国是教育我们如何进行全球化的发达国家。记得2001年前后我们加入WTO时,我们都很担心——如果国际品牌和产品来到中国,毁灭我们的产业,让我们失去工作呢?当时说服了我们,20年之后你们却说这是很可怕的东西。我认为全球化是好的,但全球化需要优化,这是侯任总统特朗普希望解决的问题,我认为全球化应该是普惠的全球化。过去30年,全球化由6万家大企业控制;100年之前,是由几位国王控制。如果未来30年我们能够支持600万家企业跨境运营?如果未来30年我们能够支持2,000万家中小企跨境运营呢?我们相信全球化应该是普惠的。
索尔金:你认为习主席提到的事情会发生吗?中国代表了东方很多年,现在如果说美国将继续代表所有人而行动?
马云:习主席昨天提到,这是最好的时代,也是最坏的时代。世界需要新的领袖,但新的领袖意味着携手共进,这是我的理解。新的领袖并不需要是特定的某一个,来教导大家什么可以做、什么不能做,但全世界需要团结在一起。作为一个中国的商人,我很喜欢也很自豪习主席昨天所提到的——作为一个商人,我希望全世界能够共同担负起责任、携手合作;作为一个中国人,我也对他所作出的承诺感到高兴,昨天他提及中国作为世界第二大经济体应该担负起责任。这是我第一次听到中国领导人作出量化承诺,他说未来10年我们的进口将达到8万亿美元,这让我感到兴奋,因为中国正从出口向进口转型,如果能够达成一个具体的数据目标,这对中国和世界而言都将是个巨大的转变。
索尔金:今天中国对全球化相对会更有兴趣,因为其带来的益处将继续支持中国朝着“发达国家”成长,对此你怎么看?
马云:首先,WTO规则不是中国制定的,也不是为中国而制定的。我想改变的是,过去WTO是为大企业而设计的,只有大企业能够参与。中国也从开放中受益良多,我认为中国应该学会一件事——过去中国能够增长,是因为我们面向世界开放,如果我们能够继续开放……(但不是完全开放,比如美国企业要进入中国就需要和当地企业合作?)这就是为什么我说中国也存在它的问题,这个世界存在着问题,中国当然也很多自己的问题,中国应该开放、应该自信等等。昨天习主席的话让我很有信心,他已经准备好让中国面向世界进一步开放。这是我的建议,我们应该通过商业团体、通过谈判来解决问题。中国已经加入WTO十几年,我想无论作为企业、作为国家、还是整个世界,都需要重新进行审视。不仅仅是因为不平衡的事物——我们可以喊停。
索尔金:你提出了eWTP,具体是什么?
马云:WTO很伟大,但它主要是为发达国家及其企业所设计的,对中小企而言没有机会。我们希望建立eWTP,Electronic World Trade Platform,来支持年轻人和中小企,他们可以通过手机和互联网在网上进行跨境买卖。此外,WTO也是一家非常有意思的机构,它能够20国政府走到一起、就一件事达成共识,这简直是不可能,我无法想象各方能够达成共识。商业应该由商人决定,我认为eWTP应该由商界人士们坐下来讨论、谈判、达成共识,而后获得政府支持的这么一个事物。
索尔金:关于阿里巴巴、关于你们自身的商业模式,我想大部分西方人可能不太理解。我能否尝试让你们与亚马逊做一下比较?这样比较可能你们会觉得不太公平。不过令我感觉很有意思的一点是,亚马逊所追求的,我感觉比较像是重资产的商业模式,他们购买飞机、想拥有整个供应链;而阿里巴巴就零售部分来看,相反地,你们并不想自营仓库、不想自营物流公司。对此你怎么看?杰弗里·贝索斯(亚马逊创始人及首席执行官)正确,还是你正确,还是你们会在中间地带会合?
马云:我希望双方都是正确的,因为世界不是只有一种商业模式,如果世界只有一种“正确”的商业模式,这个世界将非常乏味。我们需要各种各样的模式,为某种模式而努力的人们必须相信这种模式,我相信我所做的。至于和亚马逊的不同,亚马逊更像是一个帝国,自己控制所有环节,从买到卖;我们的哲学则是希望打造生态系统,我们的哲学是赋能其他人,协助他们去销售、去服务,确保他们能够比我们更有力量,确保我们的伙伴、10万个品牌和中小企们能够因为我们的科技和创新,而拥有与微软、IBM竞争的力量。我们相信通过互联网技术,我们能够让每一家企业都成为亚马逊。去年我们的GMV(商品交易额)超过5,500亿美元,如果要雇佣员工来负责这些商品的运送,我们需要500万人。我们不可能请500万人来运送我们平台上销售的商品,我们唯一能采取的方式就是赋能服务公司、物流公司,确保他们能够高效运作、能够盈利、能够雇佣更多人。
索尔金:如果自己不拥有供应链,是否能保证高效?人家亚马逊现在已经能够在几个小时内送货到家。
马云:去年我们在中国的125个城市实现了当日达。10年前从北京到杭州的邮寄就要8天,现在12个小时就能从北京送货到内蒙古城市,物流效率提升了。你不可能一天期望达到这样的进步,我们有足够的耐心。2016年双11我们平台上卖出了170亿美元的商品,3天内我们就派送了总共6亿个包裹。这就是正在发生,也是我们所骄傲的,不是我们挣了多少钱,而是我们具有多大的能量。我们可以使科技变得更有包容性,每一个小企业都可以使用,这是我的梦想。我1992年在中国创立我的第一家公司,一家小公司,为了向银行借5,000美元,花了3个月申请,仍然失败了,做小企业真的很困难。今天随着科技的发展,我们可以做到赋能,这是我想做的事情。
索尔金:一个对阿里巴巴目前仍在持续的批评是侵权问题。在中国知识产权是一个很大的问题,但阿里巴巴是个重要的批评对象。您认为阿里巴巴取得了哪些进步,如何看待其他国家的监管机构,包括美国,仍在质疑阿里巴巴?
马云:首先,当你拥有那么大规模的商业规模的时候,你必须学会接受批评。你必须倾听,再来判断哪些是对的,哪些是错的。第二,作为一个赋能1,000万小商家规模的电商平台,我们不会像亚马逊Buy一样,特别是价值5,500亿美元的交易商品,你不可能全部检查,这是电子商务模式本身的问题。第三,在过去17年,我们在打假和知识产权保护方面一直是领军者。但我们是互联网公司,没有执法权,我们发现了某人在卖假货,我们可以把他从平台上移除,但不能逮捕他。去年一年,我们将400名涉假分子送进监狱,下架了3.7亿件假货。我们不但是打假的领军者,我们用大数据来监测谁在买、谁在制造、谁在售卖、地址在哪儿。我们现在对全世界尤其中国政府机构意识到这个问题感到高兴。好事是今天你去问这些“犯罪团伙”,这些制假者、售假者,他们说,他们可以去任何一个平台但现在他们不敢上淘宝天猫,因为我们的大数据科技可以查出他们是谁、地址在哪儿,并提交给警方,对他们进行捕获。
- 原标题:马云:我来世界走一遭不仅仅为了工作(30分钟全程英文演讲)
- 责任编辑:马雪
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