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专访社保专家钟仁耀:30%养老金入市 考虑了中国国情
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养老金全国统筹还没有时间表
观察者网:意见稿中提出,由各省作为基金管理的委托人,国家养老金管理机构作为受托人,商业银行作为托管人,投资管理机构负责养老基金资产投资运营,怎么理解这样的政策设计呢?
钟仁耀:这个政策的管理体制看上去非常复杂。但这也是比较适合我们国家资本市场的基本特征。因为我们国家的资本市场不完善,所以需要多方介入管理。多方介入管理的好处在哪里呢?相互制衡。如果只有一家单位进行全过程的管理,那么容易出现问题。而且一旦出现了问题,也很难被发现。现在实行多方管理,能够使出现问题的概率降低。即使出现了问题,也能够及时的被发现。这也是与我们国家的资本市场相适应的一个做法。这是第一点。
第二点,各省作为养老保险基金的委托人,为什么?因为我们国家现在基本养老保基金的统筹是在省一级。所以由省一级政府作为委托人。如果将来实行养老基金全国统筹,那么就不存在这个问题。我觉得。省一级政府作为养老保险基金的委托人是一个权宜之计。我们国家的基本方针已经确定,要实现养老基金全国统筹。但是具体的时间表还没有。
观察者网:各省对国家层面统筹养老基金一般持什么样的态度?相比于现在的省级统筹,国家层面来统筹有什么积极作用,有没有消极影响?
钟仁耀:大家都认为实现全国统筹有一个很大的好处:当劳动力跨省流动的时候,养老保险基金的转移问题就不会再成为问题。现在就有这个问题。比如你现在在上海工作,过几年去北京工作。那么就存在一个问题:你要把你的养老保险关系从上海转移到北京。在转移的过程当中的会发生各种各样的困难。那么如果实行全国统筹以后呢,这个问题就不存在了。但为什么迟迟没有实现全国统筹?我个人觉得,这个阻力还是来自某些地方政府。为什么呢?因为将来假如实现养老基金全国统筹。各个省的养老基金就要上交给中央来统一管理决策,地方政府只有落实和执行中央政策的职责,没有决策的权力。
观察者网:刚刚您也谈到,意见稿中设计的管理制度是多方管理。那么一些主要发达国家对于社保基金的管理是怎样的?
钟仁耀:很多国家曾经在社会保障管理体制发展过程中都面临着我们国家目前存在的多头管理的状况,包括英国,包括美国,包括日本。这种多头管理带来了很大的问题。各个机构之间的社会保障政策难以衔接和协调。所以很多国家在意识到这个问题的严重性之后,就把社会保障基金的主管部门进行了整合。因而现在基本上是由一家社会保障机构来统一管理社会保障基金。
我们国家为什么实行多头管理呢?这实际上是一种历史长期形成的一种体制。大家都意识到这种多头管理并非一种理想的管理体制。它也带来了很多问题,比如说刚才讲到的各种社会保障政策之间的不协调、不衔接。由于各个主管部门之间没有达成充分的共识。所以会导致政策之间不协调甚至整矛盾和对立。虽然大多数人都觉得多头管理机构应该整合,但其难点在于什么?就在于利益,部门之间的利益。大家都不想整合成一个部门。
没必要新成立养老金管理机构
观察者网:意见稿中提到,在实际运营中,受托的国家养老金管理机构要负责养老金的风险管理和绩效评估,以及托管机构、投资管理机构的选择、监督和更换。那么,关于这个受托的养老金管理机构,是重新成立一个专门管理养老金的机构,还是由全国社保基金理事会作为受托机构?
钟仁耀:我个人认为没有必要重新成立一家养老金管理机构。我觉得应该由全国社会保障基金理事会作为受托人,全权负责社会养老保险基金入市。
因为全国社会保障基金理事会从成立到现在已经有15年的时间。可以说,已经积累了丰富的经验。全国社会保障基金从2002年开始就进入资本市场,进入股市和债券。从2005年开始就进入了海外市场,包括美国市场。所以它在投资方面的已经积累了比较丰富的经验。而且,据全国社保基金的数据显示,2014年社保基金的收益率达到 11.43%,自社保基金会成立至2014年末,基金累计投资收益额5580亿元,年均投资收益率8.36%,超过同期年均通货膨胀率(2.42%)5.94个百分点。所以我觉得,应该由全国社会保障基金理事会作为受托人全权管理养老基金。
养老金入市 对股市是利好消息
观察者网:意见稿已于6月29日在人社部、财政部的门户网站公布,7月13日是征求社会意见的截止日期。您觉得正式规定将在什么时候出台?出来之后,可能对股市产生什么影响?
钟仁耀:这就要看征求意见的具体情况。如果此次征求意见过程中没有太大的反对意见。这个方案的应该能比较快地出台。但如果存在各种各样强烈的反对意见,那么我觉得主管部门会谨慎地考虑,认真修改之后再公布。至于对股市的影响,我个人认为这会是一个利好消息。因为这让股市的资金流量会大大增加。
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