观察者网：那么拉美左翼力量是否有可能进一步加强团结，自发地联合起来反对美国推行特朗普版“门罗主义”政策？

维杰：首先，第一个真正能够对美国“门罗主义”起到重要制衡的力量——特朗普本人也十分清楚这一点——就是社会运动和政治运动本身。正因为如此，他们才会尽一切努力去打击、瓦解、挫败这些左翼运动。比如在巴西，有无地工人运动（MST），这是一个拥有超过一百万人的庞大组织，是一支非常重要的社会力量。但他们在巴西国内正面临各种法律挑战，遭受持续的政治和舆论攻击。

目前，整个拉丁美洲的左翼力量是分裂的、迷失方向的，没能真正走到一起。但一旦他们重新联合，就会对美国构成非常有力的制衡。拉丁美洲的人民运动本身就具备这种潜力。

第二点在于墨西哥正在上演的“第四次变革”，这是由左翼前总统洛佩斯领导的转型运动，已经由现任总统克劳迪娅·辛鲍姆接过旗帜。这是一场非常强大的政治运动。墨西哥政府毫不含糊地谴责了美国对委内瑞拉做的事情，非常明确，没有任何保留。

这一点非常重要，因为辛鲍姆是一位极其受欢迎的总统。美国要想在墨西哥制造动荡是非常困难的。但他们仍然在尝试，比如用所谓“毒品恐怖主义”的借口指控她。这些老套路又来了。我相信，墨西哥政府在这一问题上必须发挥作用，它的执政党也必须进一步巩固自身力量。长期以来，墨西哥与南美、中美洲地区的政治动态是割裂的，部分原因是它离美国太近了，正如那句老话所说，墨西哥“离上帝太远，离美国太近”。墨西哥的政治注意力长期以来主要是向北看的。现在，墨西哥必须尝试提振整个拉丁美洲左翼的士气。

自从1983年格林纳达的莫里斯·毕晓普政府被美国推翻之后，整个英语加勒比海地区的左翼力量几乎完全沉默了。这种状况必须改变。左翼必须重新振作起来。归根结底，能够代表人民的力量必须重新站出来。值得观察的是，墨西哥是否有能力在西半球提出一个与“门罗主义”相抗衡的政治纲领，团结更多的左翼。尤其是在这样一个时刻：古巴将面临进一步的施压，委内瑞拉将被迫作出战术性妥协，必须出现新的领导中心。

但我仍然坚持认为：中国、俄罗斯以及其他域外国家应该更加公开、响亮地发声。比如，在联合国安理会提出决议，谴责这一公然违反《联合国宪章》的侵略性行为，这也是对国家元首豁免权的公然侵犯。我希望看到这些国家更加公开、大声、积极地捍卫国际习惯法与原则。

墨西哥总统辛鲍姆在新闻发布会上发言 视频截图

观察者网：特朗普发动袭击的动机众说纷纭，国内政治考虑起到了多大的影响？特朗普的“让美国再次伟大”（MAGA）支持者群体当中，相当一部分人反对美国继续“永久战争”与海外军事干预。这会导致特朗普失去那部分基本盘吗？还是说本届政府已经回到了新保守主义路线？

维杰：特朗普确实有能力重塑国内政治的动态，在你刚刚提到的那些人，新保守主义者、新自由主义者、孤立主义者等等力量之间重新排列组合。从这个角度来说，他是个令人感兴趣的政客。特朗普毫无疑问已经失去了MAGA阵营中的部分支持者，比如，来自佐治亚州的议员玛乔丽·泰勒·格林，曾经是最坚定的MAGA支持者之一，现在已经与特朗普公开决裂，她认为特朗普背叛了对MAGA承诺的反干涉主义立场。

但与此同时，特朗普也会赢得一部分中间派和自由派的支持。这些人非常乐意团结在美国国旗周围，并说：美国做了一件了不起的事情，抓住了一个“贩毒恐怖分子”。特朗普团队的叙事手段十分精明，刻意用“毒品问题”掩盖对国际法与国内法的违背，而不是说，“我们是为了支持民主才打击委内瑞拉”。推行民主这个说法，在美国国内已经没有人真的在乎了。但毒品问题恰恰是MAGA阵营十分关心的，因为芬太尼危机正在严重冲击美国的心脏地带。

所以，特朗普这样做恰恰是为了拉住自己的基本盘，向他们承诺打击“毒害美国的毒贩与移民”，这是在“让委内瑞拉再次伟大”，然后美国国内的那些委内瑞拉“帮派分子”就能被遣返回自己的国家了。特朗普是个精明的政客，他不会让自己跟“新保守主义”或其他的标签绑定，而是会不断调整、重组、重新拼接自己的支持者联盟。

而且，MAGA阵营群体本身就是矛盾的。一方面，他们反对海外干预；但另一方面，他们又极度支持美军、支持美国展示硬实力。特朗普对委内瑞拉的打击方式恰恰会吸引MAGA阵营中的这一部分人。他承诺不会派出地面部队，冲进去抓住了一个“毒贩”，然后就结束了。既展示了美军的强大，又没有人被装在裹尸袋里运回来。

观察者网：通过这次袭击，美国对由自身参与创建的国际法体系与国际多边秩序造成严重破坏，也必然在世界上其他地方产生回响。包括塑造其他地区对于国际秩序、主权以及使用武力等问题的看法。您觉得我们应如何应对接下来国际秩序陷入混乱乃至可能失序的一段时期，如何重拾并维护对国际秩序与规范的信心？

维杰：对于许多小国来说，美国发动的这种攻击是无法防备的。我在南美智利的圣地亚哥，如果美国人想要派兵来接管这个国家，只需5分钟就能做到，智利毫无还手之力。黎巴嫩面对以色列的空袭也毫无还手之力，我们都看见了。

老实说，人们现在开始变得愤世嫉俗。我们假定这就是美国一贯的霸道做法，发出谴责也没有任何意义，因为没有人会在乎。但这种想法是不应该的。如果你对一项法律或国际规范变得愤世嫉俗，它就会逐渐失去意义。未来更是会没有人站出来发声。

我们需要就违反《联合国宪章》第2条第4款和第2条第7款的行为发出强烈的声音。可以看到，印度政府在美国这次非法袭击后的声明语气非常温和，基本上就是说担心印度滞留的公民、使馆建筑之类的。我认为，不能像印度政府那样不痛不痒地表态，你要么谴责违反《联合国宪章》第2条的行为，要么干脆废除《联合国宪章》这部分内容，就这么简单。

我们需要理解捍卫《联合国宪章》的必要性。它不是一份无关紧要的文件。它对中国所倡导的不干涉原则有根本性意义，是对不干涉原则的成文化。既然如此，难道我们不应该捍卫它吗？比如明确地表态，马杜罗先生是被一次非法行动掳走，这是一次“破窗抢劫”（snatch&grab）式的行动，他必须被释放并送回委内瑞拉。国际刑警组织在哪里？应该同国际刑警组织进行接触，指出马杜罗先生正被美国非法拘押。这不仅仅是违反习惯法，而且违反成文化的国际法，也就是《联合国宪章》。

1月5日，在位于纽约的联合国总部，联合国安理会就委内瑞拉局势举行紧急会议。 图源：新华社

中国政府会谴责某些事情，比如说日本复活军国主义的尝试，这种谴责会建立起国内和国际上的信心。而对美国袭击委内瑞拉的谴责，也会建立起信心，因为如果我们不这么做，就没有人会做了。事实上，全球南方现在正出现一种新的情绪，但没有人说这种情绪是积极、振奋的；它可能是脆弱、消沉的，而且还可能进一步地消沉，那将会非常糟糕。

我不是任何政府的顾问，但我想说的是，作为一名人类公民，我非常期待看到，假设未来某个时刻，中国派出高级别的代表团前往委内瑞拉，不仅与临时政府会面，还能到遭美国轰炸的废墟，或者马杜罗被抓捕的地点，在那里召开一场记者会，面向全世界的观众公开表示，“美国行为严重违反了国际法，我们强烈反对”。我认为这将是一个非常值得关注、具有重要意义的姿态。这不仅向全世界揭示了美国的错误行径，也表明这不是国际社会想要看到的世界，不是和平与发展之路。而中国对全世界有不一样的愿景，这将给全球南方数十亿人带来对未来可能性的信心，他们现在正缺乏这种信心。

特朗普只会给人们带去炸弹。但我们希望听到有人给我们带来信心，告诉人们他们对炸弹不感兴趣，他们想要建设桥梁。这只是我的梦想，当然我没有能力让这一切发生，但我希望更多的人能够有所触动。

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