抛开物理学不谈，绿媒又“赢麻”了

冬晓：所以公开信源还是很重要的，重点在于怎么分析。现在马杜罗被美国掳走已经是一个既定事实，接下来的重点就变成了各方怎么去看这个事。台湾方面肯定也是各路名嘴各有各的观点、各有各的看法。我们想问一下小舰长，美国对委内瑞拉发起的军事行动，台湾岛内各方是怎么看的？

吕礼诗：台湾这边的观点，绿色媒体最主要的一个看法，经常对于军事进行评论的评论者，例如说帅化民将军或者是张延廷将军，还有栗正杰将军，还有小舰长我本人都翻车了。比如，有关于米波雷达的部分，他们认为米波雷达没有发生效果，但是我刚刚已经讲过了，真正的问题在于你的人被买通之后，雷达其实这一点用都没有，电子战这个东西不像大家讲的那么简单，我们台湾媒体都是军盲级的，那对不起，我们这些兵遇到这些秀才真是有理说不清，真是不知道该跟这些人怎么样用理工的态度进行对准，然后来聚焦讨论。他们基本上就是认为“委内瑞拉就是没有办法进行反制”“收不到美军的动态”。

我们想一想委内瑞拉它是一个什么样的国家？美国一天到晚打胜仗，这个我承认，但是他对的到底是什么样的国家？他之前对的是越南，后来又对阿富汗，然后现在又对委内瑞拉，对的都是这种国家，对到真正的强国比如俄罗斯的时候，他就找了小弟出马，找了乌克兰，直接把乌克兰变成一个绞肉机。

我们台湾非常多的这一些所谓的战略专家都不懂技术，全部都是夜郎自大，觉得拿到美军一点装备就了不起，美军给了台湾什么样的电子战装备？只有海军的装备稍微新一点，也已经是二三十年前的老玩意儿了。这也就是之前人家常常问我，说我去 93 阅兵，看到解放军这么多的装备，我最有兴趣的是什么？我说最有兴趣的就是那个电子战的部分，还有那个有关于信息融合的部分，为什么？因为在台湾还真的没有。

冬晓：施佬，这两天你在这个台网上看到的这些时事评论，涉及到委内瑞拉和美国的，有什么感觉？

施洋：我最近看就这两天看了台湾很多的节目，很多绿媒感觉很开心。就是之前绿媒他们和小舰长您还有栗正杰、帅化民、张延廷打嘴仗，他们都说不过，现在终于等到你们翻车了。他们现在的情绪就是“我告诉你美国什么都可以，最厉害！”，然后把特朗普说的所有话都当成金口玉言，去无限地扩大解读。我们大陆互联网上，很多朋友想的是，虽然背景完全不一样，但是解放军能不能也照此办理，把赖清德给抓来？但是到了台湾媒体这边，就强行认为这一切完全不可能，但与此同时，他们又非常认真地把所谓“强大的美国”投射过来，“你看美国这么厉害，哪一天要是打起来，美国一定站在我们这边。”我就觉得，他们是怎么有这样的自信，认为美国会成为台湾忠诚的走狗，替台湾扛下一切事情，还要替他牺牲的？但至少在这个时间点上，美国毕竟把马杜罗抓回去了，在特朗普赢学里他还是在高峰时刻。

在这样的情况之下，这些技术的问题，因为现在透露的情况很少，我们推测到的是他根本没有启动有效的防御，但是不妨碍有一些人往那个他们想要的方向去猜测，就是所谓解放军的武器没有用什么的。

MAGA是主义，石油是生意

施洋：我想向小舰长了解一下，台湾对于大陆这边的想法，包括国际上有一些智库也在说特朗普给全世界打造了一个“榜样”，认为中国大陆可能会有样学样。对于这个风险，台湾这边有没有讨论，或者说您了解到的是什么样子的状态？

吕礼诗：就像刚刚施老师讲的一样，就是这些绿营的媒体真的不客观，90%以上的绿营媒体都是拿台湾当局的钱。而且我们必须要套上一个时空环境，上一个礼拜台湾才面对了“正义使命-2025”的军演，那真的是一脸豆花。我之前常常讲大陆的PCH-191火箭炮，台湾那个时候不正视，都认为那个不过就像台湾的“雷霆2000”火箭炮。对不起，那个不是同一个等级的产物。

至于这一次美国的做法，特朗普破坏了整一个国际秩序。特朗普一直都是自以为是，“我才是世界的中心”，想干啥就干啥，所以现在每个人都开始算算自己到底排名在哪里？哥伦比亚、古巴还是格陵兰，看是谁比较倒霉？但是特朗普他的这个行径不是为了美国的未来，“MAGA”只是他表面的一种说法，“MAGA”的背后是什么？还是钱。也就是为什么委内瑞拉这么重要？只是因为不听话吗？这个世界上不听美国话的国家太多了。

委内瑞拉为什么特别倒霉？因为委内瑞拉是这个世界原油储藏最丰富的一个国家，比沙特阿拉伯都还要大。沙特阿拉伯心里怎么想的我们不要揣测，表面上来讲还是行礼如仪。虽然他买了非常多解放军的装备，跟中国大陆也有非常好的关系，但是美国叫他做啥他还是会做啥，表面上是顺服的。

特朗普现在在做的就是这件事情：他想要重振美国，但也想为自己的获利做打算。这一次获利最大的大概就是两个部分，第一个是雪佛龙。因为雪佛龙和在墨西哥湾有六个这种重质原油的提炼厂，最适用墨西哥湾采出来的石油以及委内瑞拉产出来的石油。

委内瑞拉有非常多的提炼设备已经非常老化，效率很低，所以我们听特朗普讲，“美国马上要帮委内瑞拉提升石油链节的效率”，获利的是谁？真正获利的也就是雪佛龙，因为只有这家公司他有这个能力，那本地工厂还没建好之前，他就有这个能力，在建的过程当中要提供技术，再赚一笔；然后后来的专利的部分再赚一笔；然后之后我还要派技术人员去教你们，再赚一笔；也就是一头牛，不知道要剥几层皮呀。

特朗普提到的这些地方，还有另外一个很重要的背景，也就是稀土。委内瑞拉也有丰富的稀土，刚刚冬晓所提到的格陵兰也是。特朗普已经不断的为所谓的“让美国再次伟大”做了非常多的打算，这对于其他国家来讲都是灾难，因为他把联合国宪章以及现有的所有国际法踩在脚下。

之前他去打击公海上的走私或者运毒船的时候，有非常多媒体提出不同的看法，大型的报纸，像洛杉矶时报、华盛顿邮报都提到美国在加勒比海已经建立了非常完整的贩毒走私体系。你现在军事介入，而且在相关的证人以及证据都无法落实之前把人家干掉了，这是违反国际海洋法的作为。

这也恰好显现了：现在整个联合国体制中，真正在那边呼喊大家回到联合国的只有一国，那就是中国。现在联合国无论已经失去了号召力，就像昨天联合国已经开了紧急会议，不过我根本不想去看结果，无论结果是什么，要谴责也好，要各种制裁也好，没关系，美国一票立刻否决，那个就是答案。所以看了也是白看，浪费生命。还不如看一看我们观察者网的冬晓、施佬和小舰长连线。

“火箭弹的命，别操东风的心”

冬晓：小舰长说的很好，特朗普搞这一通事的本质其实就是“嘴上都是主义，心里其实全都是生意”。既然刚才小舰长提到了去年年底解放军在台海周边举行的“正义使命-2025”的演习，那我们顺便就来问一下施佬，这一次军演和此前的军演相比它有什么不同？

施洋：这次军演有几个很明显的不同。第一个是选择的时间点是比较少见的，已经到了公历年的年底，在这个时间点上大家精神上有一些松懈了，觉得要准备迎接元旦了，有一些部队他可能新年有任务，甚至已经提前开始准备新年的任务。在这个时候进行一个大的演习，既对解放军自己是一种锻炼，对于整个台海周边，包括台军和日本自卫队乃至美军，都是一种紧急拉动：看看你们的状态怎么样？

冬晓：年底上强度。

施洋：现在我看到一个非常好玩的事情，昨天下午（1月5日），一般来说堪称是“尽忠职守”的日本统合幕僚监部，公布了12月29号他监测到的解放军的舰机在台海周边的活动的情况。然后我们就有一种“你们也放假了吗？”的感觉，因为日本不过春节，他的新年是相对来说更加隆重的假日，所以好像他们真的就放假去了。美国也是，美国有相应的一些个导弹测量船，一些情报船只，是在解放军的演习接近尾声的时候才部署到台海周边的。所以这个时间点的选择，我观察到的就是好像对大家来说很多人是猝不及防的。另一方面就是对台湾岛内很重要的一件事就是，演习区进一步向台湾岛靠近，特别是两个远程火箭炮的这个弹着区，以前台湾防务部门老是就揪着这个所谓的“24海里”和“12海里”来说，每次都是“中共没有进‘24海里’，更没有进‘12海里’。大家放心，没有事情”。

PCH-191火箭炮 中新社

但是这次有解放军无人机拍摄的101大楼的照片，还有火箭弹发射以后，他们也不得不承认，已经进来了。他们的应对是呼吁大家赶紧通过1.25兆新台币军购案，“谁不通过谁是中共同路人”。对于演习本身，台湾方面反而是不太希望大家去过多的关注，或者说是不希望把它去看得太重。甚至我看到台湾媒体有报道说这次演习因为解放军发射了没有发射东风弹道导弹，所以“规模不及以往”，表明这次没有什么大事，大家可以放心。就像小舰长说的PCH-191 出现了，它在台海的扮演的角色很多时候已经取代以前的旧式弹道导弹了。但是台湾就是揪着“它是火箭炮，它不是导弹，那就没事了。”也是挺有意思的这样一种自我安慰的想法。小舰在岛内这个有看到或者说有感受到什么和我们不太一样的地方吗？