我们正在面对怎样的美国？

观察者网：讲座中你对于美国或西方霸权的崩溃、危机以及西方衰落的原因的阐述鞭辟入里。由于中美之间的紧张局势和复杂的关系，中国读者会接收到关于美国的不同观点：一种观点认为美国正处于不可逆转的衰落中，在政治和军事上都已精疲力竭；而另一种观点还是认为美国仍是世界上唯一的超级大国、绝对主导力量。中国人喜欢借用毛主席的智慧——“战略上藐视敌人，战术上重视敌人。”那么，你认为美帝国主义霸权目前处在什么样的状态，是崩溃前夜，或是短暂的低潮？

科琳娜：这真是个非常棒的问题。我觉得，这两种情况其实都是真实的。意大利马克思主义者安东尼奥·葛兰西（Antonio Gramsci）曾说过，我们正处在一个旧世界行将消亡、而新世界尚未诞生的时刻，这个新旧交替的时期本质上是一个“怪兽横行”的时代（Now is the time of monsters)，或者说，一个暴力肆虐的时期，葛兰西的原话表述更为精妙。我认为这种框架很契合当下的局势。

美国帝国主义所代表的旧世界正在不可避免地走向衰落。尽管美国采取了一系列行动，但一切都已经无法挽回。你看，它增加了对外干预，对伊朗发动攻击；在俄乌冲突中扮演代理人的角色；尽管它试图破坏“萨赫勒国家联盟”马里、尼日尔、布基纳法索这些国家的民族主义、反帝国主义；尽管它实施制裁制度，支持加沙地带发生的种族灭绝行为，还挑起贸易战——正如印度马克思主义政治经济学者普拉巴特·帕特奈（Prahbat Patnaik) 所描述的，这是“以邻为壑”的政策，但这些举措为时已晚、力度太小，根本无法扭转一个帝国的衰落。

而且我认为，正如葛兰西所正确预言的那样，这些行动实际上会产生加深危机而非扭转危机的后果。所以我认为，尽管美国采取了所有这些行动，其作为帝国主义的衰落仍在持续，且已不可阻挡。

但正如葛兰西之前所说，新世界诞生之际必然伴随暴力冲突，种族灭绝就是最鲜明的例子。遗憾的是，这种暴虐似乎注定要降临，既是美国帝国主义衰落的反噬，更是加速其衰落的推手。尽管这一切是以巴勒斯坦人民的苦难为代价，成千上万的巴勒斯坦人已死于这场种族灭绝性的定居者殖民帝国主义暴力。在很大程度上，这是以色列的战争，同样更是美国的战争。

十年前，拜登曾在纪念以色列独立日时称：“所有人都知道，我爱以色列。”图为2023年，拜登与内塔尼亚胡会面。

正如美国前总统拜登所言：如果没有以色列这个国家，美国也得创造一个出来。因为以色列是一个军事基地、投资场所，是美国在中东立足的极其重要的地缘战略据点。要知道，世界上大部分的石油和天然气都储藏于该区域。当然，以色列本身也是英国等西方帝国主义势力制造出来的产物。

若我们回溯到国际联盟委任统治制时期，看看英国及其大英帝国在缔造犹太复国主义定居者的殖民统治过程中扮演的角色，就会发现：加沙地带的这场种族灭绝，本质上是为了挽救美国帝国主义，是为了稳定由美国主导的西方垄断资本，使其能够延续自殖民时代以来就维持的资本积累规模。换句话说，是为了持续稳定世界体系中两极分化式或不平等的资本积累格局，维持核心地区与外围地区之间的不平等关系。所以，这场暴力行径正是这种意图的体现，是试图拯救西方帝国主义的举动，就如同贸易战和制裁制度一样。但很遗憾，这是无法挽回的。

然而现实情况却截然不同，各国正在作出回应。这些国家同样实力雄厚。如今全球南方国家——尤其是中国等典型“金砖国家”——正展现出这种态势。例如，伊朗完全能够自主生产武器装备，它在遭受打击后立即以更猛烈的攻势反击。包括我在内的许多人都认为，这场冲突的胜利者是伊朗，而侵略者是以色列这个犹太复国主义国家。美国帝国主义利用犹太复国主义侵略针对伊朗，但最终赢得反击的却是伊朗。

如今，上海合作组织、金砖国家、布里奇顿倡议等机制相继成立。越来越多国家开始使用本币进行贸易结算。新开发银行作为金砖国家合作框架下的产物，正为中国开辟新机遇——通过“一带一路”倡议，各国得以突破国际货币基金组织和世界银行等由帝国主义主导的金融机构限制，以多样化方式获取资本与投资。这些传统的金融机构推行的结构调整方案，本质上是在强化南北关系中的依附性与不平等。说到底，这些体制终究难以为继。

这就是说，美国帝国主义已走到尽头。但它们无处可去，因为替代方案正在构建之中——即正在构建的Swift银行系统替代方案。我们不仅看到美国帝国主义的衰落，更看到二战后美国为维持霸权地位而主导的机构体系也在瓦解。当然，军事和政治层面的影响同样存在。所以，这两点都是真实的。美国帝国主义依然存在。你知道，它依然会存在，就像一具冰冷的尸体。

或许这个时代最独特之处在于：矛盾赤裸裸地展现在世人面前，假面具被彻底撕下。这对左翼而言实为幸事——它让美国乃至全球的友邦与敌对势力分野分明。在这个波诡云谲的时代，我们必须做好应对动荡的准备。加沙地带的局势，不过是这场变革的开端。我们将会是这个时代的见证者。

令人痛心的是，我担心在美帝国主义终结之前，还将有更多死亡与破坏发生。但若要让一个创造平等尊严、人与自然和谐共生的未来世界诞生——当然每个人对未来的想象各不相同——但是对我而言，共产主义就是终极目标。要实现这个理想，人们必须为公平的调解体系而战，美帝国主义必须被终结。尽管代价惨重，但义不容辞。我们这些自诩左翼的人此刻必须挺身而出，支持那些在对抗破坏性体系前线奋斗的国家、运动和人民，这正是我们肩负重任的关键所在。

正因如此，我特别高兴能来到中国。我认为中国正在开展极其重要的工作，通过挑战国际机构的层级结构，为全球南方国家提供可持续发展的替代性资本投资渠道。中国革命的独特历史经验，为左翼人士提供了宝贵范本——这个曾实现惊人减贫目标的替代发展模式，不仅让人民过上体面生活，更成为反对剥削压迫的全球理想典范。正是这种模式，让世界在短时间内实现了数目惊人的脱贫奇迹。如今正是左翼力量借鉴替代性发展模式、支持那些坚守在抵抗帝国主义前线的人民运动和国家的最佳时机。

年轻一代对中国持更开放的态度

观察者网：你也提到了，种族主义资本主义可能是当前美国资本主义社会的典型特征，印象深刻，可否解释一下？同时我们注意到，许多在美中国学生和学者正受到移民政策的打压，这种压制如何服务于美国的霸权？作为一名高校教授，你是否与中国学生和学者有过密切接触？对此你怎么看？

科琳娜：学者露丝·威尔逊·吉尔摩（Ruth Wilson Gilmore）曾指出，西方资本主义的形成必然伴随着不平等现象。她强调，资本主义本质上需要不平等，而种族主义正是这种制度的固化产物。这个观点至关重要。

我所说的“种族主义资本主义”概念，源自另一位学者夏莉丝·伯登-斯特利（Charisse Burden-Stelly，美国研究美国种族、资本主义和冷战历史的著名学者）的研究成果。她剖析了资本主义在美国的历史发展轨迹——特别是其话语体系与致使美国黑人工人遭受严重剥削的物质条件。那些被奴役数百年的非洲裔后裔，至今仍在承受着某种剥削，这种剥削模式不仅为美国资产阶级创造了巨额利润和财富积累，更与帝国主义密切相关。

我之前提到的阿里·卡德里（Ali Kadri）在他的著作《废弃物的堆积：帝国主义与种族灭绝的政治经济学》（The Accumulation of Waste: A Political Economy of Genocide and Imperialism）中，探讨了战争——包括美国帝国主义战争以及军事冲突和通过制裁等经济战——如何通过压低工资、限制消费能力，从而破坏全球南方工人进行社会再生产的能力。且他们通过各种方式使工人权利式微，不仅仅是通过战争，也通过结构性调整计划和新自由主义实现，后者是对全球南方主权的攻击——私有化、强制经济开放以吸引外国金融和投资，以及减少资本管制，所有这些都是为了削弱全球南方国家的投资能力，使其无法以改善人民福祉的方式利用其剩余价值，反而对其造成损害。

这些都构成了种族主义资本主义的一种形式，因为它旨在全球体系中维持种族化的等级制度和不平等现象，从而使资本能够在全球北方持续积累，并维护全球北方的白人至上主义。因此，这种全球体系中的种族主义不平等也得以维系。

关于中国，您提出了一个关于种族主义的问题，特别是近年来在美国再次甚嚣尘上的反华种族主义，这背后有多种原因，包括历史原因。没错，反华种族主义一直存在。例如，1882年出台的排华法案基本上阻止了华人劳工移民到美国。

电影《唐探1900》反应了一部在美华人劳工的血泪史。周润发饰演的华人堂主在国会怒斥：“没有华人修铁路，你们西部还是荒地！现在想过河拆桥？”

此外，这不仅仅针对华人劳工，而是针对整个全球南方的劳工。当我们审视美国移民政策的历史时，会发现它始终带有种族主义色彩，并始终与服务美国垄断资本的需求相关联。当美国需要来自全球南方的劳工时，移民限制就会放宽。而当劳工不再被需要，比如经济出现危机时，种族主义的移民法就会重新实施或延长，限制也会成倍增加。

华人移民的情况也是如此。例如，在建设连接美国东西海岸的横贯大陆铁路时（这条铁路的修建也导致了对原住民的剥夺），华人劳工是必需的。正是在那个时期，来自中国的移民有所增加。

即便如此，种族主义依然盛行。如果你回顾当时的报纸和政治言论，会发现大量反华言论，将华人称为“黄祸”。这种论调的目的是为了煽动其他工人，特别是白人工人，去对抗华人劳工，同时也要分化黑人工人、原住民工人和华人工人，以便资产阶级能够加剧对华人及其他工人的剥削。因此，种族主义的另一个作用就是分化工人阶级本身，从而促使对种族化工人的剥削。

我们从历史上华人劳工的经历中看到了这一点，如今，在针对中国的“新冷战”背景下，我们再次看到了同样的现象。现在又一次需要妖魔化和非人化中国，特别是华人劳工，来为不断增加的军事主义甚至最终可能发生的军事冲突提供正当理由。

在针对中国的攻击中，政府、国家、资产阶级国家需要开始制造一种特定的叙事——尽管这已经进行了好几年了。正如乔姆斯基（Noam Chomsky）与爱德华·S·哈尔曼（Ed Herman）所说，这种行为旨在“制造共识”以支持美国的帝国主义政策。现在，随着这些政策将矛头指向中国，我们应该可以预见美国会出现更多的种族主义言论和针对华人的行为。

我自己在美国，尤其是在大学校园里，就亲眼目睹了这种现象。情况可能更糟的是，那些参与声援巴勒斯坦等活动的中国学生，他们正成为被攻击的目标。此外，新闻中尤其如此，但也存在一种普遍的反共、反亚洲的种族主义。

然而，我认为这些意识形态对学生的影响不如对主流资产阶级媒体影响得那么深。如果说有什么不同的话，那就是学生们要精明得多。这并不是说没有学生会陷入这种意识形态战——这实际上是一种认知战。他们可能会受到影响，但我认为学生，特别是年轻一代，他们对中国持更开放的态度。

你肯定听说过关于TikTok的事情，当TikTok在美国被禁后，越来越多的年轻人转向小红书和抖音，并借此了解中国历史、中国文化、中国年轻人的休闲方式、中国先进的科技和令人惊叹的基础设施。

我认为所有这些，都成为了了解中国在经历了共产主义革命之后如何走到今天的切入点。所以，我认为年轻一代对中国及其所能提供的一切，更加开放。

但是，我们不能忽视美国反华种族主义和排外情绪的悠久根源，这与更广泛的种族主义资本主义体系密切相关，因为它是一直以来的帝国主义资本积累所必需的。