-
任正非接受《纽约时报》弗里德曼专访:美国退出全球化,怎么赢?
最后更新: 2019-09-19 11:43:176、托马斯·弗里德曼:看起来华为的敌人不少。例如,美国情报界人士就质疑华为,称华为为中国解放军从事间谍活动。从市场竞争角度来看,高通、思科等公司也说华为要么偷了这个、要么偷了那个。这仅仅是出于华为竞争对手的嫉妒吗?还是阴谋论?还是说华为在过去快速发展的过程中确实做了一些自己现在看起来感觉到后悔的事情?
任正非:您曾说“世界是平的”,我认为世界也不平,本来就是崎岖不平,中间说不定还有冰川。从这个角度来看,华为要有心理准备,遭遇各方面的不同看法。
华为的诞生,在中国历史和社会发展规律上,也是一个偶然现象。中国在文化大革命十年中,整个经济停滞了十年,甚至倒退,濒临崩溃边缘。那时候,数千万青年成长起来后是没有工作,就上山下乡农村去。等到文化革命结束以后,这数千万青年都要求返回城市,而且闹得非常厉害,中央就允许这些青年返回城市。本来正常上班的工人都没有活干,回来的青年能干什么呢?国家很发愁这几千万青年回城以后没有工作,就会在城里闹事,让社会不稳定。国家就动员一些企业办劳动服务公司来做杂七杂八的工作,包括打扫卫生,但还是不能满足就业。有些青年实在没有出路,就去街边卖大碗茶,或者做一些馒头卖,所以中国的私营企业就是从卖大碗茶、卖馒头包子开始的。国家发现这是一个解决问题的办法,就在政策上允许这些小企业卖面条、卖馒头、卖茶。大碗茶不是像今天这样的好茶,而是在街边搭一个烂棚子,一分钱一碗。有些企业做好了,中央出文件“雇工不能超过五个人、八个人”,超过了就是资本主义。中国的私营经济是环境逼岀来的,不是计划岀来的。
我们就诞生在那个时代,我们不止八个人,顶着不知道什么“帽子”过来的。当时增加一个人都非常难,因为办不了深圳特区的证件。但是“春色满园关不住,一枝红杏出墙来”,因为私营企业效率高、很努力、很奋斗,不断急剧扩张,最后中国就承认这种经济形式是合法形式。思想斗争的演变过程是很漫长的,也就是最近这些年,国家才给了合法身份。当时我们走出国门,被当成是共产主义;我们走回国门,被当成资本主义,大家看我们都有股票,有钱就被认为是资本主义。所以,我们不仅面临在外部斗争,在内部也有斗争。
托马斯·弗里德曼:前面跟华为的同事交流,听华为的故事,包括听您的介绍,有一点让我印象非常深刻,华为一路打拼来到顶端。
任正非:所以,我们本身一直就是伤痕累累,也不怕被再打击一下。
7、托马斯·弗里德曼:之前跟一些中国人聊天时,他们对华为充满了自豪感,您在中国是不是像摇滚明星一样,到街上、餐厅里大家都把你当明星看待,像乔布斯、比尔·盖茨一样?
任正非:其实我很可怜,上街会被别人拍照,缺少自由。我也不像外国明星一样有私人飞机,自己跑到哪里玩一玩,躲过公众的视野,我连喝咖啡的地方都没有。我害怕放假,没地方去,只能在家喝茶、看电视、睡觉,所以假期很难过。马上放中秋假了,不知道到哪里去。
托马斯·弗里德曼:您在街上被民众抓到的时候大家会对您说什么?
任正非:他们说想跟我拍张照,然后贴到网上去。所以,我一点隐私都没有,去哪里都有人知道,他们不只是满足于拍照,拍完还要贴到网上去。我就像一只“老鼠”一样,找不到“洞”钻进去。
8、托马斯·弗里德曼:我想再问一个比较棘手的问题。有一个非常资深的美国政府官员告诉我,华为的PCB板和手机上都可以安装一个针头大小的装置,用于从事间谍活动,相当于一个后门,所以我们不能信任华为。他说你如果知道我所知道的事实,你肯定不会购买华为的手机和5G设备。
任正非:这是一个天方夜谭的科幻故事,如果华为有这么高水平,还用得着卖5G吗?任何人在一个公司参观可能都是高度机密的,唯有华为公司,美联社参观的时候,允许他们对我们的整个展厅拍摄,也允许对新5G基站的电路板拍视频,拍了很长时间,他们还对所有设备都拍了照片。我们是一家商业公司,做这个“小米粒”目的是什么呢?
9、托马斯·弗里德曼:我发现一个很有意思的事情,历史上从来没有见过像华为这样一家公司,大家对它有如此强烈而又矛盾的感觉。有人说华为是一家伟大的公司,喜爱这家公司。有人说华为是一家危险的公司,从事间谍活动。为什么有这么强烈的反差?
任正非:因为世界都会有两个极端。如果说“华为是伟大公司”的人不这样讲,说华为就是小松鼠、尾巴大是假的,那么说“华为是危险的公司”的人也不会说危险了。两个比赛谁说得更极端,谁就更吸引眼球。
10、托马斯·弗里德曼:在技术领域,您的榜样是谁?比尔·盖茨、乔布斯、高登·摩尔、罗伯特·诺伊斯,还是杰夫·贝佐斯?您将谁视为榜样?
任正非:我从年轻时期起对他们都是膜拜的,包括爱因斯坦、图灵这些伟大的科学家。我年轻时中国的学习环境还比较封闭,我看不到整个世界,但我一贯对这些人非常膜拜,因为他们为人类社会创造了巨大的发展机会。
11、托马斯·弗里德曼:随着摩尔定律趋近极限,华为要研究的下一个前沿领域是什么?是6G还是基础科学研究?您想要攀登的下一座大山是什么?
任正非:人工智能。
托马斯·弗里德曼:您能具体解释一下吗?为什么人工智能是华为要攀登的下一座大山?华为会怎么做?
任正非:我们是建设支撑人工智能的平台。
托马斯·弗里德曼:您说的平台是软件平台吗?
任正非:硬件和软件平台。我们的昇腾AI集群,1024节点,9月18日发布,这是目前全世界最大、最快的人工智能平台。我们不是自己来做人工智能的各种应用功能,我们是提供了一个平台来使能全社会的AI。
托马斯·弗里德曼:现在有没有华为的竞争对手也在做同样的快速AI引擎?华为在这个领域是后来者赶上还是引领者?
任正非:Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。
托马斯·弗里德曼:非常强有力的AI引擎未来十年将带来怎样的影响?社会将发生怎样的变化?
任正非:我们的生产线可以20秒下线一部高性能手机,生产线上基本不需要人工。如果你有时间,可以去参观一下。
托马斯·弗里德曼:未来呢?是不是两秒就产生一部手机出来。
任正非:未来更厉害,人工更少、生产更先进。但不会是两秒这么短时间。
托马斯·弗里德曼:不可思议。
12、托马斯·弗里德曼:看今天美国这样的形势,美国总统说“不让华为进来”,“要让美国的企业退出中国市场”,“无论如何我会赢,你会输”。您会怎么看我们?
任正非:这个结论是反过来的,美国会输。
托马斯·弗里德曼:为什么?怎么会输?
任正非:美国退出了全球化,怎么会赢呢?美国拥有很多尖端科学技术,处于世界最高端,就像喜马拉雅山上的“雪”一样,雪水一定要流下来,滋润周边的田地,生产了庄稼,从庄稼获得分成,雪水才是有意义的。如果美国不允许山顶的雪融化流下来,山顶上的美国公司是很冷的,员工要吃饭,如果不去浇灌农田拿到分成,他用什么去买牛排?美国的优势是高科技,如果高科技不卖给别人,美国的国际贸易就没法平衡,那美国人怎么涨工资?
托马斯·弗里德曼:有没有可能由于现在的情况会出现数字柏林墙、出现反全球化?
任正非:有可能。如果美国政府一意孤行这么做,就会出现数字柏林墙。美国称霸全球的公司,市场份额就从全球降到只有1/2,这样它就要紧缩财务报表,裁掉员工,美国人的生活会变得困难,而不是更好。
托马斯·弗里德曼:如果Google不把安卓卖或者许可给华为,微软不把Windows卖给华为,英特尔不把芯片卖给华为,对于这些工人和公司来说都不是件小事,将会带来很大的影响。
任正非:对,财务会收缩。
13、托马斯·弗里德曼:无论是人工智能还是下一代技术,应该说都是华为现有业务版图下的自然延伸,有没有一些跟华为现在业务布局没有太直接关系的?
任正非:没有时间和资源去解决。现在我们要补美国实体清单给我们造成的创伤和洞,这是当务之急,而不是想去做其他什么事情。我们就像这架破飞机一样,已经被打得千疮百孔了,必须要把洞补好,否则就飞不回来了。
14、托马斯·弗里德曼:最后确认一下,与司法部的沟通,谈什么话题有限制吗?还是只要态度合适,华为什么都可以谈?
任正非:没有限制。
托马斯·弗里德曼:只要他们来的态度合适,什么话题都可以谈?
任正非:是的。
托马斯·弗里德曼:我迫不及待想去香港把消息分享给全世界了。
任正非:我认为,您的信息转发出去以后,会发生事情的。美国的人工智能处于世界领先地位,美国的超级计算机是世界最发达的,美国有超级数据存储能力,但是两者之间必须要有超速联接,如果走普通的“公路”,汽车到达时也没有用了。
托马斯·弗里德曼:这就是为什么要5G?
任正非:对。需要用光纤联接起来,需要用5G联接起来,这两者美国都非常短缺。美国寄希望于6G,华为的6G研究也领先世界,但我们认为6G在十年以后才可能正式投入使用。美国不应该错失这十年人工智能发展的机会,人工智能的发展速度是3-4个月翻一番,所以我们都要去追赶。可能赶到的时候,我已经不在了,但是人类社会不会因为我在不在而停下发展。
托马斯·弗里德曼:您的意思是说,如果美国不让华为进去,他们是跑不快的?
任正非:是。
托马斯·弗里德曼:我非常乐意成为华为对外传递信息的纽带。谢谢您!
- 原标题:任总接受《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼采访纪要
- 责任编辑: 王慧 
-
办公室小野方与烧伤女孩家属和解,救助金额不对外公布
2019-09-19 11:37 -
非法持有枪支弹药,内蒙古公安厅原副厅长孟建伟被公诉
2019-09-19 11:34 廉政风暴 -
黄之锋假称无警察受伤,港警发双语声明驳斥
2019-09-19 11:00 香港 -
信贷违约9次,眼看到手的行长职位飞了...
2019-09-19 10:52 -
烈士纪念碑修复了,人心何时修复?
2019-09-19 10:29 香港 -
弃选后,郭台铭阵营:三人没破局
2019-09-19 10:15 台湾 -
真香?“从不做广告”的老干妈推出魔性广告
2019-09-19 09:44 商业 -
下班后干啥?网友:“副业刚需”是成年人的自觉
2019-09-19 09:38 -
男婴出生4天后,竟“生”出一个四肢完整的胎儿
2019-09-19 09:25 中国雷人秀 -
浙江惊现“漫天飞鱼”奇观 光站着就有鱼跳到手上
2019-09-19 09:04 趣读 -
“86年前几乎死于战争的贫苦婴儿,如今正津津有味地玩着智能手机”
2019-09-19 08:56 -
打包客人吃剩的河粉 她被开除
2019-09-19 08:50 -
握住总书记的手,他讲起这段红色家史
2019-09-19 08:34 -
这位大闹火车站的“公众人物”,被芒果TV解约
2019-09-19 07:59 明星那点事儿 -
外国船东将巨型油轮更名为“尊重”,向中国法官致敬
2019-09-19 07:53 中国外交 -
独居老人立遗嘱由“保姆”继承房产,子女表示尊重遗愿
2019-09-19 07:48 养老与社保 -
国庆70周年活动第三次演练要来了
2019-09-19 07:13 国庆70周年 -
13项进博会重点项目有新进展!一起来看看
2019-09-18 23:54 进博会 -
示威者竟盯上何君尧的马,香港赛马会取消比赛
2019-09-18 23:04 香港 -
习近平在河南考察时强调 坚定信心埋头苦干奋勇争先
2019-09-18 21:49
相关推荐 -
“看看,这就是美国的警察” 评论 191习近平会见布林肯:中美应彼此成就,而不是互相伤害 评论 22“宁愿关闭在美业务也不卖” 评论 362王毅见布林肯,对美方提出三个“不要” 评论 258胜利会师! 评论 242最新闻 Hot