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朱民、拉詹、管涛、魏尚进:美国制造业衰落 中国会重蹈覆辙吗?
关键字: 上海金融论坛全球经济走势中国结构性改革中国经济中美贸易关系拉詹:印度落后中国10-15年
张春:拉詹教授,我有一个问题是有关印度经济的。过去几年,您当印度行长的时候印度经济增长非常抢眼,应该比中国的经济增长速度还要快,我想问一下未来印度经济增长的前景如何?面临什么样的一些挑战?另外印度经济增长对世界经济和中国有什么启示和意义?
拉姆拉格•拉詹:很多人都说印度和中国的增长速度是一样的,印度的人口和中国也差不多。但从经济上来说印度的经济体规模还是比中国小很多。
刚才朱行长也说了,我们看到印度过去几年增长非常的快,而且是一种赶超的增长。同时印度开工了很多基础设施项目,包括房地产新房的建设,包括制造业方面。
印度现在的利率也是比较低的。
我们还需要进一步加强生产效率和全要素生产率增长。这些都是经济日程重要的议题,但是还是要看印度的具体是否能落实。
我们有很多好的项目要做,但要看具体的实施。目前这些大的项目包括大规模基础设施建设,目前项目正在全面铺开,也在改变整个印度的面貌。可以期望的是,来几年印度也能按照这样的一个增长轨迹进行发展。
以前可以看到,印度增长落后中国10年到15年,明年中国经济也会增速。印度不是说要赶超中国,但是未来的增长还是会保持一个很好的状态。
朱民:十几年前印度的经济结构和中国不太一样,因为印度的服务业占比很大。所以印度目前可能更多要关注制造业,包括解决劳动力就业问题。
如果印度想要迎接新一轮的工业革命,包括IT产业的发展,有什么计划吗?
拉姆拉格•拉詹:这个问题非常好,我们不能太多关注到底是制造业还是服务业,这两个界限已经不明显了。主要是打造一个很好的经济环境,我们印度应该学习中国,不过是否像中国一样关注制造业的发展,目前来看还是要谨慎。
世界发展非常快,中国在过去也经历了一系列的增长问题,印度不一定要增加更多的制造业,也可以加大服务业的发展。
当然我们需要建设基础设施,要建立更好的学校、更好的大学来提升人力资本质量。有很多的方法来推动印度经济的发展,不光是制造业,还有服务业和其他的一些领域,结构改革是其中的解决之道。
以下是提问环节:
美联储政策会对中国造成压力
主持人杨燕青:我有一个问题是问拉格拉姆•拉詹行长的,美联储推出非常规的货币政策操作,美联储的主席也讲到,要想缩减资产负债表来避免经济过热。我的问题是美联储在2017年是更多的关注资产负债表还是利率?而且资产负债表的问题和利率水平有什么关系?还有如何评价美联储的货币政策?
另外一个问题问朱行长,美联储在2017年的政策对中国经济有什么样的影响?您怎么看中国和美国未来的总体关系?谢谢。
拉格拉姆•拉詹:在经济疲软的情况下,如果利率上升对经济造成影响,肯定会调整利率的,当然不会很快调整,这是一个重要的工具。
但是考虑到资产购买、资产回购问题。如果开始卖资产的话,情况就复杂了。这和基础经济学有关,也与美联储的逻辑有关。
美联储会不会再次开始出售资产?我们知道资产出售对利率有影响,这要看它的长期作用,是不是长期要进行资产出售?
另外,是使用一些利率的工具还是资产的工具来进行调节?有的人可能认为这两个工具都要使用,更多的人期望美联储还是关注利率方面,而不是资产方面。
朱民:利率和资产出售是两个很重要的工具,利率可能是美联储考虑最多的,而且还会继续在这方面进行一些操作,特别是在特朗普经济政策清晰之后,有可能会引起美国通货膨胀,所以美联储在今后12个月还是有升息的压力。
目前走向还不是很清楚,而资产的出售是和利率是完全不同的两个工具。另外一方面,美联储的升息对全球毫无疑问是有影响的,比如日本,日本的利率还是处在负利率阶段。而且其他很多央行的政策出现了不同的方向,这会造成资产的流动以及全球金融市场的一些不确定性,总的来说,2017年我们还是会看到一些波动。
另外,美联储持续升息,市场关注的国债收益率还是较低的,即使特朗普上台,美联储对利息的调整也会影响到整个国债收益率。
在2013年的时候,美国退出QE就对市场就产生了影响。现在如果再次出现问题,风险将会进行重新定义,全球的资产也会进行重新的配置,这会造成资本市场大幅的波动。
特朗普上台之后是利率上升的,所以2013年5月出现的影响也可能会再次出现。
第三点,因为利率的上升,美元也会走强。过去六周美元已经增长了5%,这是历史上增长最快的一段时期,而且还有继续走强的趋势。美元走强会造成几个问题,如果你的债务是以美元计价的,压力会比较大。如果当地市场更多是依靠美国的资金进入的话,也会出问题。我们看到美元指数走强是在1997年、1998年,引发了金融海啸。我们现在预测美元还会走强,还会上涨,所以金融风险发生的可能性增大。
对中国来说,直接的影响或者贸易等其他方面的影响还是有限的。全球市场之间的联系非常紧密,毫无疑问会有一定影响。特别是在特朗普经济政策计划出台之后,美国的国债利率上升,同时中国的国债利率也很快上升,而且上升的是十年国债收益率,所以这两个市场是相关度是非常高的。
而且中美两个市场的调整方向也非常的一致,这会对人民币会造成压力,资金会从新兴市场回流到美国。也会对中国市场造成更大的波动性。所以中国公司、中国政策制定者应该要考虑这些问题。
去产能的同时 要对失业劳动力进行政策扶持
观察者网提问:朱行长您好,刚刚您和拉詹教授谈论了制造业向消费行业转移的问题,您也讲到了中国投资消费比的变化,再结合上现在国内如火如荼的去产和供给侧改革的现状。因为上述这些资料,我想到了中部的一些省份的情况。
比如说山西,山西是以单纯的煤炭行业作为经济支柱的省份,而现在山西正在进行大规模的去产能,在这种情况下您认为劳动力应该流向服务业,但是服务业足够支撑这么多劳动力进行再就业吗?
观察者网进行提问
朱民:你这个问题提的很好,去产能其实具有周期性的因素,也有结构的因素,如果市场经济自然倒向周期波动,我们就认为总会有周期性调整。
产能是在不断调整的,但是如果产能是持续性的过剩,那一定是结构问题。所以在中国煤炭产能过剩到今天这个情况下,那是主要是结构问题,也有周期问题,所以这个双重调整是特别困难的。
它还涉及到企业利润和经济增长,更多要涉及到就业,所以在做结构改革的时候考虑就业是非常重要的因素。与此同时,当我们从以煤炭为主的结构转向其他的时候,我们也要考虑有没有新兴的工业来弥补,这个矛盾能不能跨过去,能不能转移到服务业,这个时候政策起特别大的作用。
政策补偿是一个非常典型的国际经验,政策能引导劳动力市场,使劳动力市场灵活性更强。政策支持的服务业还有其他新兴行业能够吸引劳动,所以从这个意义上来说,我们考虑去产能的时候,其实应该更多的考虑劳动力市场以及新兴产业的支持的问题,只有这样配合起来才能保持经济增长的稳定性和社会稳定性。
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- 责任编辑:张珩
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