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汪海林:影视圈要有基本的历史观,不然会被小细节迷惑
关键字: 赵立新历史观故宫侵华战争观察者网:对于这种复杂性,您可以再详细谈谈吗?
汪海林:比如《东史郎日记》,就记述了东史郎在南京大屠杀期间的见闻。他就说,他的部队是优待战俘的,甚至把自己的口粮分给战俘。一些日本士兵很生气,但也没办法。但是一条街之隔的部队就在无差别枪杀战俘。这种战争的荒诞性一下子就表现出来了。
他走在路上,看到了路边的老头,忽然想起了自己的父亲,觉得非常可怜,就把身上的糖掏出来送给那个老头,并说“这一切都是蒋介石造成的”,“战争是多么的可恶”。然后也就走了200米不到,看见另一群中国人,他和别的士兵就开枪把他们全杀了。
再比如,东史郎说自己去到南京的一幢别墅,看到一个妈妈带着两个女儿,穿着美丽的旗袍,宛若女神一般。结果这帮日军就自惭形秽,给她们搜身的时候,红着脸摸了人家旗袍几下就慌不迭地走了;在教堂里,抓到一个书生,身上有四个手榴弹,按照日军的规定肯定是要枪毙的,结果这个中国人站起来以后,非常镇定地用流利的日语和他们说了一番话,而且还带着横滨之类的口音。结果,东史郎他们就被他镇住了……
所以说,战争形态下这种人性的复杂性,我们原来的作品表现是不够的。我们要把战争的复杂性挖掘出来,把人怎么变成禽兽的,都呈现出来。这样读者看得多了以后,就能形成比较全面的认知。
但另一方面,我们要有基本的历史观,不要被一些局部的描述所迷惑。被迷惑以后就会导致你对整个的历史观进行一种颠覆性的解读。所以还是那句话,不怕你读书,就怕你不求甚解。历史不是翻烙饼,非正即反。你读书越多,比对也就越多,参照物越多,你对历史的理解会越来越深刻。不要看到一点跟教科书不一样的内容,就认为教科书全是错的。因为教科书总体上来讲,它是历史资料、历史认知的综合,它综合了各种观点,取一个最大的公约数。一些差异性的东西被过滤掉,这是正常的,各国的教科书都是这样。
东史郎
观察者网:在具体的创作中,您会怎样来表现战争的荒诞性呢?
汪海林:我看到过一个日本士兵的回忆录,我觉得是非常好的资料。它讲了这么一个故事:一群士兵看到路边有一个小卖部,他们就进去把里边的饼干、糖拿走了,也没给钱。小卖部的老板娘非常生气,就大骂:“你们要不要脸,还抢东西!”当时,日军的普通士兵多少都能听懂一些中文。所以这些日军被她骂得很羞愧,纷纷从身上掏钱。
这个时候,日军的小队长就来了。他了解了是怎么回事以后,掏出手枪直接就把这个女的给打死了。普通士兵他也有“人”的一面,但他的小队长是非常清醒的。这样有线索地进行表述的话,就会很清楚。如果我们写戏都这样写的话,就会有层次感,而不是说简单地写成士兵看见小卖部,进去先把老板娘杀了,然后把东西抢了。
所以,像我写戏就会注意这样的一种形态,而且它来自于真实的故事。历史感就是通过一个一个的细节呈现出来的。
还有一个问题,就是说我们的话语系统分不同的领域,一个是公共领域,一个是专业领域,还有一个就是私人领域。赵立新的情况是什么呢?他在一个公共领域谈了问题,他的一些错误观点也暴露在公共领域了,那么他也必然招致公众批评。
如果他是在一个专业领域,比如说他在谈剧本,提到“故宫为什么没有被抢”这样一个疑问,那就会有一个相对正常的讨论。这种策划会、讨论会我参加过很多,也经常跟一些“公知”观点有针锋相对的争论,我始终觉得专业领域内各种观点是可以争论的;如果在私人领域,朋友之间正常的讨论也是可以的,大不了吵架嘛,我经常跟人吵的。但是,当你把争论扔到公共领域之后,你必然要接受公众价值标准的考量,要尊重主流价值。所以,公众人物说话的时候,要分清这三个领域。
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- 责任编辑:吴立群
- 最后更新: 2019-04-06 08:18:26
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