【文/观察者网 张照栋 编辑/童黎】6月8日，第27届上海电视节“白玉兰奖”评委见面会在沪举办，中国电视剧单元评委、中国电影美术学会会长霍廷霄接受了观察者网专访。

在采访中，他一再强调影视作品的统一性，这既表现在作品整体的视觉美学上，也在于场景设计与文本内容的契合。

除此以外，霍廷霄证实，压缩演员片酬的政策有助于提高后期制作、幕后创作人员的制作费，“现在剧集质量就好了很多”。但是，中国影视美术行业的专业人才仍旧处于短缺，从业人员易因收入少而改行：“300多万人在做这个行业，但好的电视剧、电影美术人才数来数去也就百八十人”。

不过，在经历过2010年之前“雷剧”频出的阶段后，不仅观众对影视作品的视觉要求提高了，投资人、制片人也意识到这方面投入的重要性。霍廷霄认为，目前中国影视作品的投资不比国外弱，从弘扬中国5000年文化上看，底蕴也不比他们差，还是在于人审美上的提高，尤其对中国传统文化的研究。

作为张艺谋御用美术师，霍廷霄参与过《英雄》、《十面埋伏》、《满城尽带黄金甲》等著名影片制作，负责了电视剧《茶马古道》、《大唐荣耀》和《大秦赋》的美术设计工作，是第50届戛纳国际电影节最佳美术贡献奖、多届金像奖和金鸡奖美术指导类奖项得主。

以下为采访实录：

图自上海电视节

“‘雷剧’太多，2010年之后老百姓已经无法忍受”

观察者网：白玉兰奖自2018年设立最佳美术奖以来，入围的全是古装、民国、年代剧，但今年一下子入围两部当代都市剧，《流金岁月》和《装台》，您觉得这两部剧在美术方面有哪些突破？

霍廷霄：今年入围最佳美术奖的5部电视剧各有千秋，美术方面都有自己的一些创作和思考，我觉得都很优秀。150个评委来选出这5部，我觉得应该说都已经获奖了，5位美术师也很优秀，但是最终还是要评出最佳。

5部剧我都在看，都在思考是哪个最好，但现在还不好说。你刚才说当代题材，像《流金岁月》、《装台》都很好，因为它都是表现的现代都市，一个表现上海，一个表现西安。实际上当代题材的、一些现实主义题材作品的美术指导，难度很大，但是我觉得这两部作品很优秀。

图自@电视剧装台

图自@电视剧流金岁月

像《装台》，它是没有雕刻的美术，它拍出了西安的地域文化特点，包括戏台的那些装置，都真实地还原；《流金岁月》把上海现代都市拍得非常好。这类型的电视剧，我觉得美术创作起来，要拍好可能某种程度上要比古装片更难。

好的作品是一个整体，从形到色，在于他的美学思想、视觉美学传达整体上和文本的统一性，不仅仅是说你自己景搭得好就是好，而要讲究统一性。我们的景就是为演员服务，我们所有的场景设计都可以参与叙事，能为整个文本服务是最重要的。

所以这两部作品，我觉得都很优秀，都很好。包括入围的其他几部片子，《觉醒年代》、《山海情》都很好，各有千秋，都有自己的一些特点。

图自@电视剧山海情

图自@觉醒年代官博

观察者网：部分偶像剧和都市情感剧被质疑滤镜太重，反映的生活失真，您如何看待这种现象？

霍廷霄：我觉得现在大家都知道有几个城市在拍摄现代都市爱情片，比如厦门、海口、上海、北京，表现了城市特点。但一切还是要为剧服务，就是度的控制，还是可以成为走到老百姓心里的作品。

比如今年能打动人的作品，《李焕英》，各方面恰到好处，就很好。包括主旋律影片，把人物个性特点、美学思想和有诗意性的东西融合进去，适合这个城市。包括我当年拍《白鹿原》，这次的《柳青》，融入了西安文化的底蕴特点。还有《装台》，把西安地域文化特点表现得非常好。这是创作者的本性，传达、弘扬中国传统文化，又适合这部剧的内容，那就是比较好的作品。

观察者网：一些我们非常熟悉的优秀美术指导，在电影界备受好评，但是“下凡”到电视剧时出现“水土不服”，您怎么看待这种现象？

霍廷霄：应该没有，因为你看我最近也拍电视剧，这可能有个过程。电视剧的美术方面工作量要大一些，场景多。实际比较电视剧和电影的美术工作量，2集电视剧就是1部电影的工作量，电视剧40集要拍5部电影、6部电影的工作量。

电视剧和电影创作的区别肯定会有，首先有一个转变过程，比如场景的量，对剧的整体控制度，度的把握，包括整体色彩的控制。我有时检查整部剧不能超过三种色彩，这也是一种创作的态度，是你对这部剧的美学理解。

比如《大秦赋》，我是美术总监，就没超过三种色彩，我们要追求那种古朴的感觉。创作者心里很清楚，这就是一个定位的问题，有些就是统一性。

图自@电视剧大秦赋

好的剧在于整体把握，但是现在有专拍电视剧的美术，也有的电影和剧都拍，但大部分是电视剧的美术，很少拍电影。这上面我觉得都是一样的，只要适合你，看你喜欢什么类型的片子。

观察者网：这两年国产影视剧成本分配不均备受争议，一些演员的高片酬甚至会压缩剧集的其他制作成本。您从美术指导的角度来说，一部影视剧的美术制作成本应该占多少比例才是合理的？您在接手项目时，会和合作方明确提出这些问题吗？

霍廷霄：没有，我们也在有些场合聊过这些。2010年以前，咱就先不说高片酬的那些演员，当时有些制片人给美术制作分配的成本很低，大概几百万，整体预算也就这么多。我记得我在2007年拍了一部《牛郎织女》，田亮演的，就给我们大概……这是神话戏，要打很多架，制作成本很低。

但是2010年之后，老百姓已经无法忍受，说“雷剧”太多，里边的视觉等各方面都达不到老百姓的要求。