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清华老太太卖西瓜都用移动支付 库克:中国这点很有远见
关键字: 苹果中国发展高层论坛2017中国发展高层论坛苹果CEO库克苹果库克钱颖一:谈到网络支付,中国在这方面发展非常蓬勃,甚至比美国和欧洲进展都更为迅速,您对此有什么评论?为什么会有这种情况之?为什么中国有这种跨越式发展?超越了美国或者欧洲?
蒂姆·库克:我觉得这可能有一部分是传统的原因。在美国或者欧洲,他们已经习惯了这种信用卡片的使用。江山易改,本性难移,所以在欧美,很多人会不由自主的从钱包里拿出信用卡刷卡,已经成为一种习惯了。美国的商家也是不太愿意,或者是速度很慢采纳移动支付。中国的一些小型企业或者初创企业他们在这方面十分活跃,而且在中国我觉得大家接受变革,接受更好的事务,这种积极性更高,所以中国在移动支付这个领域走得更靠前。在中国任何地方都可以使用移动支付,但是在美国,可能在硅谷没有问题,但是如果你去美国的腹地,基本上他们都不知道什么是移动支付。
钱颖一:有一个事情我记得很深刻,我有一次在清华校园散步,看到有一个老太太在那里卖西瓜,她就是用的移动支付,当时对我的触动很深刻,在美国可能看不到这种景象,在其他地方可能也看不到这种景象。
蒂姆·库克:这是一件好事,她不用去考虑有没有足够的零钱来找钱,他也不用考虑我这个钱收到手里会不会安全。我觉得这些日常中的小事件实际上意义是很重大的,我特别赞赏中国在这方面有这样的远见,看到了潜力,迅速的向前推进。
钱颖一:刚才你提到了历史的原因,传统的原因,信用卡的问题。因为在中国,信用卡不是那么普及,所以这可能也是为什么移动支付这样的技术在中国得到了迅猛发展,中国实现了跨越式的发展。手机、移动,或者是AR、AI或许有同样的情况,如法炮制,完全有可能。
蒂姆·库克:我觉得开放性是非常重要的,而且愿意接受新的事务,这个心态也是非常重要的。基本上我在中国和所有的跟我交谈过的这些创新人员、创业人员交流的印象都是他们有这种心态,但是不是所有的创业人员都有这种心态的。
钱颖一:我们接下来再看另外一个话题,我想您也是非常感兴趣的,也是您个人非常关注的一个话题,就是企业的社会责任,尤其是在环境、绿色技术方面所承担的企业社会责任。能不能给我们介绍一下苹果是如何帮助中国实现更绿色经济的发展的?
蒂姆·库克:我们有一个简单的理念,那就是绝大多数人都有这样非常深入人心的价值观。其实企业不光是企业,企业也是人的聚集体,所以企业自然而然也有自己的价值观,苹果的价值观就是我们希望让这个世界变得更加美好。因此,很自然我们在环保领域是可以大有作为的,世界上的每个人都希望有蓝天,有清洁的水源,有情节的空气可以呼吸。我们可以协助中国,至少我们可以在中国做到苹果的业务是百分之百的用清洁能源来运作和支持的。而且我们可以帮助我们的供应商、合作伙伴实现更节能、高效的运营方式。
现在我们在中国有很雄伟的计划,到2020年会安装40亿瓦的清洁能源发电设备。我们和我们的合作伙伴紧密合作,帮助他们转向百分之百使用可再生能源供电。而且这对他们财务方面来说也是有益的,其他的公司也可以效仿苹果的做法,我们也乐见其成。所以我们希望能够在这个池塘里面荡起清洁能源的涟漪。也就是说如果大家看到苹果可以做到百分之百能源供电,自然也会朝着这个方向去努力,我觉得这对于环境来说就是一个好消息。
还有很多的细节也体现了我们的这种理念,比如说苹果产品的包装,它会用到纸张,我们就确保这个纸张是来自于可持续管理的森林。我们和世界自然基金会合作,确保我们所采购的木材都是来源于可持续管理的森林,而且我们也是进行了大量的投资,在中国、美国买了大量的地,去建立这样可持续管理的森林的机制。所以苹果在中国自己的运营设施现在都是百分之百使用可再生能源供电,我们的目标是让我们的供应链也实现百分之百可再生能源供电,很快就会实现。在2020年,我们刚才说过了,就会建设很多的可清洁能源的建立设施,比如说在四川有太阳能的设施,在河南有风电的设施,在内蒙古也有太阳能发电的设施,非常了不起。
钱颖一:真的很了不起,是在所有国家都这样做吗?
蒂姆·库克:对,我们的目标就是要让苹果在全世界所有的运营都实现百分之百可再生能源供电,现在是实现了96%,还没有完全实现目标,但是在中国和美国都已经实现了自身的运营设施百分之百可再生能源供电。
钱颖一:还有其他的企业社会责任方面的活动吗?
蒂姆·库克:有,我们非常注重隐私的保护,比如像网络上面的跟踪技术,我们认为用户应该能够控制拥有自己的数据。所以我们非常注重用户的隐私,我们注重用户的安全。因为要让互联网不断的成功,就必须是开放的、安全的。所以我们非常注重加密,确保进行端到端的加密,这样黑客就不能够获取用户的数据。我们还非常注重教育,因为我们认为教育能够提升人们的生活,我们在开展一个数字教室的项目,希望能够让很多的教室、学校都能够用上数字化的设备。而且我们也注重所有人的人权保护,希望所有人都能够享有尊严和尊重,这是我们核心的价值。
钱颖一:对,个人的隐私非常重要。
蒂姆·库克:的确如此,因为现在有很多公司是有能力去追踪用户的,在这样的情况下,隐私保护就更加重要了。大家可以想一想看,可能你手机上的信息比你家里关于自己的信息还要多。你可能家里就是一些抽屉、柜子里面有你的一些个人信息,但是如果说有人能够看到你的手机,然后获取你手机上的数据,那么就能够获得你很多的个人信息,所以这是我们苹果一个重要的责任。因为任何计算机专业的博士都可能会掌握这个跟踪的技术,所以说作为苹果,我们就有责任给大家提供一个安全的,具有隐私性的设备。
钱颖一:您刚才说到了,人们手机上面的信息可能比家里面的信息还要多,但是我们甚至可能没有意识到这一点。
蒂姆·库克:对,看看今天的听众,可能在你的手机当中有你个人的金融财务信息,有你一些和朋友,和合作伙伴一些对话的记录,还有手机里可能会有很多个人健康的信息。还有浏览的记录,电子邮件,所有的这些东西都是你大量的个人信息,所以我们要尽自己最大的努力保护用户的安全。因为我们不可能因噎废食,因为这些功能可以提高人们的生产效率,但关键的就是要保证安全,这也是我们花了很大精力去做的事情。
钱颖一:下面看看全球化的问题,这也是一个很大的话题。苹果是一家美国的公司,同时也是一家全球化的公司。谈到苹果在中国经济当中的作用,大家通常都会想到iPhone的装配线,大部分iPhone都是在中国装配的。您认为在新的全球化的时代,苹果在中国经济发展当中应该扮演什么样的作用?
蒂姆·库克:我们看一下全球化,现在全世界对于全球化有很多不同的看法,我个人认为,全球化帮助数以千万计的人摆脱了贫困,而且对于世界上大多数的人来说都是一个福利。就像您和我,其实都受益于全球化。但是并不是所有人都从重受益了。所以有些人可能觉得自己的境况变得更差了,觉得是受到了全球化的伤害。目前为止,可能有些国家没有能够很好的去解决全球化所带来的问题,没有能够成功的让所有人都能够从全球化中受益。所以我觉得不仅是政府,企业也应该关注这个问题,我们有着共同的责任,来帮助我们的社区不断的发展繁荣。但是总体来说,全球化是增进了世界的福祉。当然可能全球化的利益是不均衡的,而且我们没有很好的解决这个问题。所以我们不仅要提升一个国家人民的福祉,还要去提升所有人的福祉。不能说因为不是所有人都获益了就说全球化是一件坏事,大家可以看到有一些闭关锁国的国家,其实他们的人民生活境况非常悲惨。所以我觉得开放,建立合作伙伴关系都能让人们彼此更加亲近,能够推动世界的稳定与和平,我们不能够忘记这一点。可能没有什么比全球化更能让全世界各地的人们彼此连通,我觉得可能教育能够做到这一点,体育也可能做到这一点。比如说看奥运会,每次奥运会的时候都可以看到世界各地的人共襄盛会,所以我们应该做出更多的努力。在我看来,我们还有很多的事情可以去努力,我觉得世界各国的共识还是比分歧要多。
钱颖一:您是不是认为应该让全球化的蛋糕越做越大,这样所有的国家都能从中受益?比如中国、美国、印度都能从中受益,但是可能这个利益的分配并不是很均衡的,有些人可能是受到了伤害。你提到了比如教育、企业,都可以付出更多的努力,来改善这个情况,当然政府也可以付出一些努力。
蒂姆·库克:对我来说我觉得教育最重要,因为教育可以提升人们之间的平等性,比如说出生在富裕家庭和贫困家庭的孩子,可能通过教育能够让他们拥有平等的机会。所以全世界必须要更加努力的去为人们,尤其是那些弱势群体提供更好的教育机会。可能这样人他们出生的地区或者出生的家庭经济条件不好,通过教育可以改变他们的生活。此外,政府出台一些税收的政策,还有一系列的社会项目,都有助于提升平等性。
钱颖一:但是我觉得可能教育是最重要的,而技术也会做出贡献。
蒂姆·库克:的确,技术对于这个学习的过程是至关重要的,让学习的过程变得更加有趣,有更多的互动和参与性,而且能够更加满足个性化的需求,比如说教师可以通过先进的技术来一对一有针对性地对学生进行辅导。
钱颖一:现在对于全球化和逆全球化有很多的讨论,总体来说你对于全球化的未来情景是更为乐观还是更为悲观呢?你认为全球化会不会有暂时得到推?
蒂姆·库克:大部分人会认同,就是全球化没有让所有的人受益,让有一些人受到了伤害。但是这并不能因此就说全球化是一件坏事,不能就此说我们没有付出足够的努力。因为我们的确已经让这个世界变得更好了,我们也希望所有人都能够过上更好的生活。
钱颖一:苹果是一家领先的技术企业,在中美经贸关系当中也占据着特别的位置。在接下来的几天你也会去会见中国的领导人,你跟他们会面的时候可能会给中国领导人提一些什么建议呢?来进一步推进中美的经贸关系。
蒂姆·库克:中国继续对外开放的政策这一点是至关重要的,而且中国也会继续进行改革,会吸引越来越多的外资企业来中国投资。因为只有人们之间相互沟通,相互连通,才能真正释放每个人的潜力,我认为中国应该继续加强改革开放。
钱颖一:我知道您经常来中国,和中国很多人见面交流,也去过中国很多的地方。您也谈到了中国的创业精神让您印象深刻,我有一个问题想请教一下,您觉得在哪个方面中国需要进一步的向硅谷学习,这样的话才能更好地释放中国国内的创造力、创新力和创业能力?
蒂姆·库克:我觉得其实应该是硅谷更多地向中国学习,但是我想了解的是中国在哪些方面可以更好地向硅谷学习。我觉得有一个问题很关键,硅谷可以说是非常不正式的,完全不受制于规则,大家不在乎那些表面的繁文缛节,这是硅谷的一个特点。如果苹果的某个普通的员工想跟我说什么事的话,他直接就可以跟我说,所以这个氛围是非正式的,非常轻松的,我觉得这样一种氛围对于创造力的培育至关重要。你的繁文缛节,你的官僚程序越来越少,你的组织结构越来越扁平化,就越容易催生创造力。不光是初创企业需要有这样的特点,哪怕是那些大型的企业,也应该尽量的实现这样一种氛围,因为这样的话,会让每个人觉得自己有发言权,自己掌握着自己的命运。
钱颖一:所以不用穿西服打领带是吗?
蒂姆·库克:不用。今天上午我要系领带的时候都特别地手生,系了三次才把它系好,因为平时我也不用系领带。
钱颖一:这真是现身说法,非常有意思。
蒂姆·库克:这种轻松、随意的氛围对于创造力的培育非常重要,这是硅谷的经验。
钱颖一:的确还是有些差别。
蒂姆·库克:如果你是从另外一个星球过来到了硅谷,你会觉得硅谷真是太混乱了。但是其实不是混乱,是创造力,是协作。很多人觉得没有章法,是混乱的。但是我觉得,这其实是一种创造力,因为这样随意的氛围培育了一种文化,这种文化对于创造力的形成非常重要,所以我是坚定地支持这样的文化的,我想很多硅谷的公司都有这样的一个特点。
钱颖一:我们现在是在钓鱼台国宾馆,所以我们穿得很正式,要打领带。但是三年前我记得在清华对话的时候,我们是没有系领带的。苹果新的总部马上下个月就要启用了,其中有一个剧院是以史蒂夫·乔布斯命名的,这是另外一个梦想要变为现实了。你们新的总部形象就像一个太空飞船。
蒂姆·库克:我几天前又去那里考察了一下,这个新的公司的地点,这个园区致力于促进员工之间的协作,促进灵感的形成,你很有可能在园区里面碰到意想不到的人。通过这样偶然的相遇,也会激发很多的创意。而且这个园区的设计理念还有另外一个想法,就是要恢复这片土地当年的面貌,也解决加州的特点,就是那种开放的户外的理想活动场所,在户外接受大自然的滋养。如果我们看看乔布斯的生平,他小时候就是距离这个园区不远的地方长大的,他小时候那个地区的氛围就是非常自然的。我希望大家如果有机会去参观苹果新的园区的话,应该也会形成这种印象。我们在这个园区基本上是种了将近一万棵树,我们还开辟了果园,大楼本身的设计也是致力于让户外的自然世界和室内相融合。因为我们知道,人在大自然当中灵感是最活跃的,所以我希望我们的员工随时随地都有新的灵感。我们园区的这些设施、周边的环境和氛围都能够更好的促进员工的工作和员工感受的提升,因为这个园区体现了很多自然的理念。在加州有一个好处,就是这样一块土地以前就是一个混凝土的建筑,就是一个停车场,这其实导致了加州特色的丧失。如果能够让它重新恢复原来自然生态的面貌,恢复大自然赋予它的面貌,那应该是一件很好的事情,也就是回归自然。
钱颖一:您在苹果新的园区会不会宣布新产品的发布呢?
蒂姆·库克:我们知道乔布斯有很多大家所熟知的特点,其中尤其是他做演讲那种特色非常鲜明,可以说和任何人都不一样。我觉得把这个园区里的剧院以乔布斯来命名实在是实至名归。我们在今年晚些时候,或许在秋天的时候,会在这个园区的剧院举行一个仪式,让他的名字成为这个剧院的称号的确是非常值得的,因为在过去他生平的最后几年非常关注园区的建设。
钱颖一:我都翘首以待了,期待着去你们的园区看你们的产品发布。
蒂姆·库克:到时候我做你的向导。
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- 责任编辑:赵晓明
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