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张维为《这就是中国》第188期:世界变了
最后更新: 2024-05-08 21:29:17提问环节
张先豪:正如刚才两位老师所言,中国在努力斡旋,解决地区间的冲突和争端。但是,俄乌冲突等不同国家、阵营之间的冲突仍在持续,这在未来是否会引发更加鲜明的阵营对抗,导致更多的国家不得不面临“选边站”的问题?我们要如何以中国智慧避免阵营化对抗?
张维为:实际上,所谓“不选边站”,主要是针对美国而言的。美国要求其他国家选边,但中国从不这么说,一个国家完全可以在与中国关系好的同时也与美国关系好,我们是没有意见的。现在的基本态势是。东盟国家、亚太地区多数国家都表示不愿意选边站,这对中国一点坏处都没有。
另外,随着中国“一带一路”的成功,美国遇到了一个最大的麻烦:它转嫁危机不像过去那么容易了。过去,操纵金融危机是美国的拿手本领,动不动就收割一次。但从2022年到现在,除了彻底破产的斯里兰卡,其他国家很大程度上由于中国的帮助而坚持下来了。比方说,阿根廷经济非常困难,还债还不出来,但现在它跟中国来个人民币支付,就不用存这么多美元储备了,这就缓解了很多,可以盘活了。这是“一带一路”的一个额外成果。
金灿荣:现在美国要求很多国家选边站,如果中国也这样做,可能导致阵营分化。但目前为止中国从不强迫他国选边站,而是反对“新冷战”、反对选边站的。美国天天在惹事,中国不理它。
美国国内现在挺分裂的,需要一个外敌来团结民众,所以拼命地要拉中国打,中国不断地让。它现在整体身体前倾,如果你跟他打,他就平衡了;如果你让着它,它反而就逐渐趴下去了,你就赢了。
张维为:我们就是把美国晾在一边,不理它,你打你的、我打我的。你去四处“围剿”,我们来个沙特伊朗的北京对话,这是真的高手过招。
主持人:刚才两位老师提供了一种很有启发的想法,那就是不站队,不站队就是最好的回应,以免被带入美国的节奏,自乱阵脚。
陈泽昊:我是一名来自上海交通大学的学生。美西方一些媒体对话中国驻法大使卢沙野时,提出了一些“挖坑式”问题,并断章取义地截取大使的发言,试图挑拨中欧关系,但后期西方政客又想把这件事掩盖过去。如何解析西方针对卢沙野大使的舆论围攻?
张维为:西方政客从故意挖坑到顾左右而言他,这证明卢大使击中了他们的要害。卢大使这番话,让大家忽然发觉,波罗的海三国其实是没有“出生证”的国家。
苏联解体前后,退出苏联基本需要两个文件。第一份文件是苏联自己1990年提出的退出程序,包含两个要求:一是归还原属苏联的领土,二是要有一个5年的过渡期(但后来没有多少国家执行)。第二份文件是《阿拉木图宣言》,根据该文件,所有从苏联独立出来的国家都要互相尊重彼此的边界。
但是波罗的海三国没有签署这两个文件中的任何一份。它们自称不是苏联加盟共和国,而是被苏联占领的,这就引出了一个问题:这三个国家的“出生证”到底是什么?最终只能追溯到1938年,当时它属于纳粹德国的一部分。那么,严格来讲,应该在二次大战结束后受到军事法庭审判。
所以,这件事怎么都说不圆了。后来立陶宛自己出来说,这个事情不要再说了,剪不断理还乱。
波罗的海三国
金灿荣:我认为现在西方媒体对我们是有偏见的,我们应该参加辩论,不能躲到后面、任由西方讲故事。卢大使能够积极参加对话并公开对话,这个行动本身就值得点赞。
张维为:坦率讲,像这样明确的表述,如果换成是一个中国的学者在那表述自己学术研究的观点并产生国际影响力,这就非常好。我们现在非常明确,这是卢大使的个人观点,但是中国的立场不变,这是对的。
问题是,我们现在的学者中,不自信的比例相当高,他们有这样的观点都不敢讲。学者就是要讲这些观点,而且要产生国际影响力。现在我们的外交官不得不冲在第一线,如果更多的学者能够站出来讲并产生一定的影响力,效果或许会更好。
冉诗杰:我比较关注外国政客对华态度转变的问题。英国外交大臣克莱弗利曾声称“台湾问题并非中国内政”,在近期又表示孤立中国是错误且违背英国利益的、无意制造“新冷战”。西方政客对华态度为何反复横跳?我们对此应如何看待?
张维为:如果讲得积极一点就是“识时务者为俊杰”,英国现在日子很不好过,面临英镑的危机、银行的危机,通货膨胀的危机等等诸多危机。所以他可能突然意识到,贸易必须靠中国,金融必须靠中国。
但一定要注意,对这些政客的讲话,有时候不要太当真。中英关系波浪起伏,多少年前,说是“黄金十年”,结果换了个领导人就不提了。我觉得我们要有定力,总体上大势对他们不利,他们有求于我们的更多,这是一个基本的判断。
金灿荣:我们要重视英国外交大臣讲的第一段话。现在西方正在就台湾问题制造对我们不利的舆论,说“台湾问题不是单纯的中国内政,它是个国际问题”,这就很不好。
至于他又讲到中国的五千年历史、讲到必须与中国保持联系不能“脱钩”,我觉得更多是跟财团讲的。他们讲得过于严峻,我们可以批评;讲得很好,我们也笑一笑。最重要的是,我们要有清晰的自我认识,保持定力。
主持人:今天的中国外交不管是大格局还是处理一些热点问题,都非常的精彩。习主席在十年前提出人类命运共同体,提出“一带一路”的倡议,这些大的外交动作都体现了中国大国外交的智慧和担当,我们承载着所有渴望和平与发展的国的期待,将继续努力前行,书写精彩的中国故事。谢谢两位,也谢谢我们现场的观众朋友,谢谢大家,再见!
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