-
交锋 —— 记博鳌论坛中美科技企业三巨头对话
关键字: 盖茨李彦宏马斯克百度博鳌论坛8.“不象苹果史蒂夫那么爱财产”
李彦宏:企业家之间有非常多的类似的地方,之前也读到过马斯克先生的一些故事,当时上大学专门去学自己没注册的课程,一工作就工作十个小时,醒了之后再工作,你觉得这种不按常理出牌的精神是需要的吗?
比尔.盖茨:苹果的史蒂夫和我不同,我不像他那么爱财产,反正我没有从微软拿太多的资产走。人们也问说乔布斯先生活着的话会不会不要那么多的东西呢,是不是会更加温柔一点,可能人们对于我没有这样的想法,我对周围的人没有那么严厉,我只是对自己比较严厉。去学校的时候人们说我是数学天才,去哈佛的时候80多个人他们都是数学很好的,其中有79个都不是真正的数学好,尽管他们并不是像声称的数学那么好,但依然成为了纽约著名的律师等等。每一个人都是不同的,我和其它的八十个人有不同,但这依然是可以一个有兴趣的事情。
9.“优秀的人都是一样的,不优秀的人有千万种”
李彦宏:马斯克先生你觉得呢,你和盖茨先生之间有不同吗?
马斯克:优秀的人都是一样的。我们彼此之间有非常多的平行点,大概十岁的时候我也开始写软件了,大部分也非常成功,我也爱打游戏,我也写软件把软件卖出去,通过卖软件的钱再买更好的计算机,我就想有一天我也要做相关的工作,使得我不用从他人那里买计算机。但是并没有没有期望说通过这个公司就能建设伟大的公司,并不是说想做企业家、想做有钱人,而是想说做什么有用的事情,有用的事情才能使得大家跟着你一路去做,做的越来越好,如果你真的能够创造有用的东西钱自然会来了,这是恰当的经济运行的方式,总是有更好的产品、更好的服务,你觉得这个东西你喜欢其它的人也会喜欢的话,既然是这么伟大的东西,自然而然的就会奉献自己的时间、生命、精力。
李彦宏:有没有考虑过这样的问题,就是你比盖茨先生年轻,可不想走他的老路,你跟他之间有什么不同呢?
马斯克:人和人的生命曲线都是很不同的,每个人的成长路径都是不同的,在座的每个人都是不同的,我的方向可能会有些不同,开始是做软件,突然有一天看到了太阳能光板的利用还不是像我想象的那么充分,电动汽车还没有得到极大的推动,我觉得这是很好的事情,我就用我的专长和已经有的资本推动这个事情的发展,同时在这个过程中我发现我还得学学如何做硬件才能把这个工作做好,之前我没有见过CNC的机器或碳纤维的板,并不是学这个出身的,但是读读书然后跟这个方面的专家学一学可以学的很快,人们总是有自我的局限,这个局限是你有多大的意愿和能力去学习,读书就是很好的教育,是冲破这个局限的很好的方法。我觉得读书要比谈话更好,有时间跟人家闲聊的话还不如读读书,尤其是读书我现在的速度基本上是一目千行,再发展下去可以一目万行了,我在大学的时候就很爱读书,但是在大学的时候我基本上都不读教科书,我读的都是其它方面的书。
10.“技术立国比律师打官司立国更重要”
李彦宏:因为是在博鳌论坛,这并不是一个纯技术性的会议,在博鳌论坛上有众多官员的参与、政府部门的参与,昨天二位也听到了习主席开幕式的讲话,大概一个星期之前新加坡的李光耀先生去世了,他是我们非常尊敬的政治家,习主席讲到了李光耀先生所做的工作为亚洲地区的和平和稳定带来了极大的贡献,在中国从邓小平先生到习近平先生再到新加坡的李光耀先生,我觉得这些伟大的政治家之间都有一个共同的点,就是他们非常强调技术,以技术立国,科技的创新,国家层次鼓励创新精神。这和美国不同,美国基本是一个律师统治的国家,太多律师了,大家觉得以法律治国(律师治国)和科技治国的区别在哪里?
马斯克:我是做技术的人,我更加倾向于技术立国,我同意美国的律师太多,我觉得我们有更多的工程师,我们的律师实际上太多了,所以我是支持技术官僚或技术立国的方式,我希望有更多的议员是更了解科技的。
李彦宏: Bill(比尔),你也见过很多中国的官员,而且是不同代的中国领导人,你可能有更多的想要跟我们分享。
比尔.盖茨:我觉得我是比较幸运的,我跟李光耀一起共进晚餐过几次,他会把西方制度的一些想法,哪一些部分可能是比较适用、比较好,可能哪些部分他是不同意的,因为在西方系统当中,在这些富国都是按照西方的模式来运行下去的,但是他会进行一些改变,这是一个很大的贡献,在新加坡这个花园城市国家你可以做一些比如说高薪,但是到了其它地方规模一放大就不行了,但是它做的非常好,民主、专长,在这两个之间达到了平衡,在其它地方没有实现。比如说当权人士不行的话就要把他踢出去,如何获得新的人?还有市场因素,如何获得市场的优势?
现在看来,我们现在有很复杂的问题,比如说在美国有一些医疗系统有很大的问题,造价高昂,我们现在还没有就这个系统不同的动态进行探讨,为什么跟其它国家的情况不一样,政府面临非常复杂的问题,中国政府不一样的事就是有很多的科学家和学理工科的是当政府官员,如果很多技术在有一些进行实验,成功以后扩大规模来做。中国政府官员更像是学习政策的人,而不是像英国的议会一样互相吵架,一定要政变谁对谁错,而是进行一些实验。如果在国会里说先试一下你的想法,这可不是我们美国在选举当中进行的对话,这是正在进行的一个工作。有些人认为美国的一些形式其它国家可以直接模仿,比如说是其中的一些方面进行模仿,现在有120多个国家都是不一样的,特别是在自定区方面。
11.“除了高铁,中国可以在核能源领域放出光彩”
李彦宏:各有不同,我们的政府在执行能力方面是非常强的,特别是有关高铁、公路等基础设施方面我们有大量的工程,可能是世界上最大的交通基础设施网络,处于世界第一了。当你有一个很强势的政府,你是不是会担心创新,也许在这样的情况下有些东西太严厉严苛会影响到创新的发展?
比尔.盖茨:我觉得中国的创新以高速的速度发展,政府可能就科学技术的发展当中也获得很多的益处,在媒体方面中国开始进行改变,在媒体企业方面或者行业方面这种发展可能稍微有一点滞后,如何将能源更加有效,政府政策做出很大举措,有一个公司是利用核能源的,而中国是在推动核代际技术突破的重要合作伙伴,在60年代的时候中国希望前进,当时的情况没有办法让你们更好的实现。美国对现状比较满意,如果想建楼需要得到审批的话,可能会被不批评,有一些负面作用,但是有很大的好处。核技术方面的突破很有可能是从中国出现,中国特别倾向于做这种大项目,五六十年代的时候美国也是这样,七十年代日本开始这样的方式,韩国紧随其后,这种大的工程方面的偏向对世界是好事。
李彦宏:马斯克非常有未来主义,五十年之后你认为像博鳌这样的会议或者论坛将会如何开展呢?你认为我们还需要跑过来面对面的开会吗?还是说以后有更好的方式?
马斯克:我觉得到时候机场肯定会更近,五十年之后交通会有更大的发展。在民航方面的发展是一种渐进式的进步,在交通方面是一步一步的,包括机场的治理,所以希望看到超音速的技术有很大的发展,在交通方面提高它的标准,而且不需要大的高速公路,而是一个非常安静的高速公路,不会影响到附近的人们。
开会,比如说为了感情方面的联系让人们更靠近彼此,到时候有一种传感器,比如说感觉你虚拟的在那里,听起来不像是人类的活动。
11.“无人驾驶实施是五年以后的事”
李彦宏:说到交通,无人驾驶车你觉得需要多长的时间让这种无人驾驶的车成为主流,包括在美国、中国和世界其它地区?
马斯克:这是一个很大的工业基础,需要很长的时间,现在公路上有二十亿辆车,汽车工业的产能每年一亿辆,所以是需要很长的时间进行转型,因为汽车工业的基础太大了,还是需要很长的时间,虽然现在的技术发展非常之快。第一个,无人驾驶车大规模的产量出现的话,如果技术成型可能五年之后就有无人驾驶车的生产,但是主流比如有了法规的支持。
李彦宏:我是指从技术角度说。
马斯克:对,有了技术还得有监管保证无人驾驶车的安全,先进行无人驾驶的模式,要比较一下这种无人驾驶和有人驾驶之间的区别,进行一些比照,是不是无人驾驶比有人驾驶更安全,二到三年之后这个技术是不是就能成型,从监管批准来说至少需要更多时间。
比尔.盖茨:像微软这样公司将会在世界最先进的城市做这些事业,但是在设计一些无人驾驶的飞机、无人飞行器,避免客户必须要到你的实体店来,世界上应该先有一些城市,先进行一些试点项目,比如说花几千万个小时、几亿个小时看一下哪些软件或者是哪些技术,做一些先锋性的项目,当然有一些负面和不好的效应,但是中国也会有一些规则,我希望几年以后有一些国家和辖区开始推动这样的项目直接进行试点,就可以解决现存的问题。
李彦宏:除了政府是否还有其它的因素或者人群需要做好准备来推动无人驾驶机,我们需要做什么样的准备?
比尔.盖茨:在设立人造城的时候就能获得。
13.“打车软件发展要兼顾失业这一社会问题“
李彦宏:但是大多数情况下我们不可能从无到有造一个新城,大多数情况下是一个超大型的城,如何来做呢?
比尔.盖茨:像Uber允许进入到中国,实际上就是更好的利用人力资源提供出租车服务或者是打车服务,用Uber做各种各样的事情,利用这种理念和机制,资源可以用于不同的方式,这个效率是很高的。我们后来就有了数字化的模式,然后加以推动,还有一些相应的职能功能摩擦更小了,包括生产资料和人力资源的使用更加有效。
李彦宏:马斯克,你觉得Uber是一个对手还是合作伙伴?万一以后没有人来开车怎么办?
马斯克:我们也不会认为是对手,我们其实就是一个制造商,谁买都没有关系,谁开都没有关系,以后会更加属于独立型的、无人驾驶型的。说到工业基础的转型不会是一日之间发生的,是慢慢发生的过程,因为不可能在现有的每年一亿辆车的产能基础上突然一下子改变,不然的话很多人将会失业,而且也不可能说很多人突然要开新的车。当然很多事情将会逐渐地变成减少对人的依赖,对于我们的环境也会更好。
李彦宏:一个小时确实时间不够,但是我们谈了很多,说到了历史、未来,很多情况下历史可以告诉我们未来是什么样子的,我们当然很希望我们这一代人可以以历史为鉴,做出贡献,为下一代人做贡献,这样他们就可以从我们这里获得益处,为此我特别感谢二位来到我们今天的参会。谢谢!
- 责任编辑:李程
-
最新闻 Hot
-
欧核中心理事会主席:我有信心中国科学家能做到
-
“俄计划建新管道,经哈萨克斯坦向中国输送天然气”
-
他又来:美国连胡塞都搞不定,怎么让盟友放心搞定中国
-
历史性一幕!iPhone在华市场份额跌出前五
-
加沙民众上街庆祝,结果以色列说…
-
44岁男子穿裙子戴假发只为逃出乌克兰,被抓现行
-
一驻韩美军在俄被捕,“涉盗窃和殴打女性”
-
普京下令“核武演习”,美方回应
-
3个月后米莱终于回应:岛在他们手上,不把这当挑衅
-
“欧盟工具箱里没有美国式TikTok禁令,他们有自己的方式”
-
地面进攻在即?以军疏散拉法平民,哈马斯警告“后果”
-
中法欧领导人三方会晤结束
-
“我明确一点,不建议对华保持距离,我们需要中国人”
-
“五一”近3亿人次出游,较2019年同期增长28.2%
-
欧盟又挑争端?点名上汽、比亚迪、吉利,或抬高关税
-
问界回应山西M7车祸四大疑问:事发车速超过AEB工作范围
-