【10月19日，在习近平正式对英国展开访问之前，先期到达的访英商务团已签下首单，中英共建跨境金融服务平台。这似乎也预示着经济外交将成为此次习总访英的基调。与此前访美随行的企业家以马云、马化腾、李彦宏等网络先锋唱主角不同，习近平此次访英的企业家代表团则以金融、基建、能源、汽车、航空、保险、文化、投资等行业为主。据悉，双方将会签订核电大单，还会在金融方面展开深入合作。

在习总访英之前，10月17日，清华大学中国与世界经济论坛举办了专题讨论会，邀请了PPF集团最高管理委员会委员梅尔·卡维尔（Mel Carvill）先生，与清华大学经济管理学院Freeman经济学讲席教授李稻葵，双方围绕中国经济、人民币国际化以及美联储加息、欧洲股市等展开了一场精彩讨论，对于理解此次习总访英的经济背景和合作前景大有裨益。本文经清华大学中国与世界经济论坛授权观察者网发布，特此感谢。】

李稻葵对话梅尔·卡维尔

英国对中国尤其有信心

李稻葵：梅尔·卡维尔先生是PPF集团最高管理委员会委员，熟悉英国货币政策。我们想请教一下，为什么现在西方观察家们这么关注中国经济的增长情况？

梅尔·卡维尔：一个简单的回答，中国在全球经济中的重要性在不断提升。非常遗憾的是，在过去6个月中我们看到了市场上有泡沫、有贬值，而且有一些事情让人非常失望。西方经济仍然处于金融危机后续影响的挣扎中，其中包括债务、增长放缓等问题，这些严重打击着市场信心。而中国经济对全球经济有很大影响，自然引发关注。

李稻葵：此时此刻中国国家主席习近平正在伦敦访问，英国对于中国的经济和金融好像充满兴趣，也很有信心。为什么英国跟美国还有其他西方国家的想法不太一样？

梅尔·卡维尔：我并不认为英国的看法和其他国家有根本性的区别。西方经济学家通常并不接受中国经济会硬着陆这样一个观点，他们觉得中国有一些政策工具可以实现目标。我们也知道中国吸收了很多大宗商品，对这些商品价格的设定发挥着重要作用。现在主要是资本市场以及一些对中国经济依赖比较大的国家比较关心中国经济情况。

另外还有一个比较大的问题，中国现在正处于从投资到消费的转型阶段，如果中国对全球经济的影响是靠消费来增长的话，那么吸收的产品就会更多，对消费品的吸收比例要比投资低11%，潜力会更大。

刚才也说到了对于中国资本市场，西方是有信心的，英国尤其有信心，因为我们希望发展同中国的长期关系。英国在世界上发挥的作用并没有美国这么大，但仍然发挥着重要作用，中国也发挥着重要作用，我们希望将我们的发展前景和中国联系起来，希望能够通过和中国合作推动我们的一些基础设施建设，其中包括铁路和核能方面的合作，或者进行资金合作。

李稻葵：两次世界大战你们都是胜利的一方，今天英国再次选择中国，能不能说你们的选择又是非常明智的呢？预示着中国未来还会有更好的发展？

梅尔·卡维尔：我完全有信心，中国将会有好的前景。英国也要做一些重要的决策，其中一个重要的问题就是她和欧洲之间的关系。欧洲的增长比较弱，最近我们看到一些量化宽松政策使得欧洲出口经济受到影响，但是长期来说，德国向中国出口有挑战，还有一些丑闻带来一些挑战，希腊也面临这些重要的问题。英国需要面对的问题是，还要不要继续国际化战略。我个人的观点，英国不脱离欧盟应该是对的决策，但仍然有很多相关的问题。

人民币国际化是趋势但有陷阱

李稻葵：人民币正在逐步国际化，中国政府正在申请把人民币加入到SDR，您作为这方面专家能不能解释下，人民币升级为国际货币对中国经济有什么具体的帮助？中国老百姓可以享受到哪些具体实惠？

梅尔·卡维尔：在我看来，中国应该能够发挥更加重要的经济作用，特别是考虑到中国的经济规模，如果人民币能够国际化、能够更好地实现贸易平衡，中国一定会在贸易和投资上成为一个巨人，在金融和货币市场方面，也会发挥重要作用。长期来看，全球由几个大的国家领导，其中包括英国和美国，我想中国也希望发挥这样的作用，也是必要的。

李稻葵：人民币加入SDR相当于奥运会的金牌，我们得到了金牌，但是失去了很多实际的利益，有没有一个陷阱在里面？

梅尔·卡维尔：当然，人民币加入SDR，作为全球经济的领导者，你的控制力也会下降。

李稻葵：如果人民币成为国际货币，会不会让中国国内的货币政策受到更多国际因素的制约？让货币政策调整起来非常困难，我们稍微一动，国际上就会有指责，有没有这种可能？

梅尔·卡维尔：这是一个风险。