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黄仁伟:浦东开发,可不是把一片农田变成城市……
最后更新: 2020-05-12 13:27:09香港人口密度很高,除了最近一两年出问题,过去一直是吸引资本的,新加坡也是如此,上海起码要达到这个水平。经过WTO、世博会、进博会这几个台阶,营商环境在每一个台阶都有大突破。比如,地铁轨道交通,最重要的发展期就是世博会,把上海地铁的整个网络都建成了;交通管理,一直是全国各大城市头痛的问题,也是世博会期间完成,当时几千万人流量在上海转,等到世博会一结束,上海交通管理的成套系统就完成了。相信疫情也是,这次能把整个公共卫生系统完善起来。这些都是营商环境的软件。
当然,浦东的营商环境在某种程度上又比上海老市区更好一些,因为原来是空白的,比较容易建成。当时,上海大约1500万人口,浦西所有市区面积加起来500平方公里,浦东所有面积加起来也是500多平方公里,整个市区1000平方公里,浦西大概有1000多万人,浦东大概300万,差不多的面积,人口只有浦西的1/3,所以发展空间更大,环境更好,空气绿化都更优越一些,浦东开发是具备了天时地利人和的先天条件。我们看着它,从一片农田到高楼起来,到基础设施成系统配套,到管理基本跟上国际先进水平,几乎所有外国人、外国文化来到这个地方都没有障碍,心情很舒畅。现在很多人愿意在上海,愿意在浦东。
1993年,赵启正陪同美国前国务卿基辛格参观浦东开发模型。图自人民画报
这又想起我们最初建设浦东的时候,赵启正是首任浦东新区管委会主任、上海市常务副市长,直接抓第一线的浦东开发。我们一起讨论浦东开发、讨论陆家嘴建设的时候,专门用了一笔钱设计陆家嘴模型,这笔钱现在看起来很小很小,但当时是很大一笔资金。最后请了法国人设计,基本就是现在陆家嘴的状态。1992年那时,陆家嘴还没有高楼,当时这个模型拿出来,就是现在上海浦东的几个中心,三大高楼加东方明珠,这四个制高点都已经设计好了,对面黄浦江老外滩的大楼高度,大概只有浦东这几个制高点的1/10。当时,我们看到都不敢相信,黄奇帆、赵启正就说浦东以后肯定就是这个样子。包括陆家嘴留出来的那片绿地,当时是要很有远见才能做这个决定的,为什么空着不盖楼,对吧?现在想来,这笔钱花的值不值?1992年的时候,我们哪有钱,就是豁出去了,就是要做一个最好的模型、最好的规划,要有世界领先水平,即便100年、200年、300年以后回头看,还是先进的。
有时候,我到陆家嘴、滨江公园那里去站一站,就会想起这个模型,现在当然已经大大超过模型设计的美了,毕竟感觉不一样。站在陆家嘴的鼻尖上,我自己脑子里在想,将这里作为圆心,画一个半径一公里的圆,可以把豫园、城隍庙、外滩、南京路和陆家嘴的大部分地区囊括进去。豫园、城隍庙是19世纪的上海,外滩,南京路是20世纪的上海,陆家嘴是21世纪的上海,在一公里半径内全部包含。很多人说上海这样好那样好,我说你只要站在那个点上,你能看到300年的上海。
我们要站在这个点上去看、去想,要在这个点上告诉世界中国的变化、上海的变化是怎么回事。就像疫情的问题一样,我们人在其中不知这个事情有多重,等到别的国家爆发以后,回过头来才知道这个疫情我们提前了多少个月把它解决了,控制住了,而美国、欧洲到现在也没见底。
讲到浦东也是如此,别的体制下能不能开发出这样的一个浦东?用开放、用社会主义市场经济,和全世界市场相连,这一整套的战略也好、政策也好、体制也好,是我们中国独有的。它当然不同于过去封闭的计划经济,也不同于西方所谓的完全自由的市场经济,人们都把自由市场经济奉为经典,是经济发展的模板,都得仿照,但现在证明典型的那套西方自由市场经济,问题还是很多,这次疫情就暴露出来了。
中国体制的优势,无论是在开放过程中,还是在治理过程中,都能体现出来。国务,很多人对这个问题还是半信半疑或者根本不信,现在随意举一些大大小小的事情就能证明。就像世博会,要是没有这一套体制运行,那时候肯定乱的不得了。但是我们在6个月内,井井有条把它办下来。
浦东开发过程中有几个大的界标、大的台阶,每一个台阶就有大规模的新事业。比如,现在虹桥的进口博览会,规模不比世博会小,四叶草展馆,一片大叶子就是一个大展馆,里面展示的都是进口商品,这和浦东早期开发开放就不一样了。早期主要是引进外资、出口导向,商品出去资金进来,这是当时开放战略的模式。现在是资金双向流动,商品双向流动,进出口平衡,引进外资和资金输出平衡,这个开放战略就跟原来不一样了。现在中国市场之大,让所有外国企业都无法离开,谁离开,谁在世界市场上的排位就没了。
所以,有人要脱钩,要搬离中国,这都是一厢情愿。他要离开中国市场,他在世界市场上的排名马上就到后面去了,未来利润、资金都积累不起来。
浦东开发开放走过30年,现在再回头看,原来我们已经在改变了。浦东的开发战略,甚至已经发生巨大变化。一开始看浦东,觉得高楼起来了是巨大变化,但现在高楼没有原来起得那么快了,因为基本已经摆满,但是实际上这里头的变化,是结构的变化,市场分量的变化,这些都是改变世界的东西。
陆家嘴 图自浦东档案馆
观察者网:您讲到虽然高楼起得慢了,但是内生的涵义已经发生变化,这应该是我们现在再来思考浦东开发开放的时候,非常重要的一个点。
黄仁伟:早10年或者早20年,大家看到是有形的外表变化,今后10年20年外表变化没有以前那么大了,但是它在世界市场、中国市场上产生的能量、巨大的动力,还会膨胀,还会发展。
观察者网:目前疫情仍未结束,全世界已经在探讨“疫后时代”。不久前基辛格罕见发文称,新冠大流行将永远改变世界秩序;也有声音认为,“逆全球化”潮流将来势更凶猛等等。对中国而言,需要检视与世界关系,上海作为中国与世界连结的重要一环,无疑也需看清其中的危机和机遇,所以该如何看待疫后开放的问题?
黄仁伟:疫情阶段,开放是受影响,首先是人员流动停滞了,特别是有些国家对中国产生了一些抱怨。开放面临着巨大挑战,全球化受到重大威胁,这是一个事实。但是,大家很快就会发现,没有全球的经济连结,所有人的生活都不能顺利开展进行,物资缺乏,不知如何获得新的生活生产资料。比如,美国人需要大量进口商品,但总是制造类似冷战的行为,打压、遏制中国,对中国制造歧视、负面的东西,最终后果还是掉在普通美国人身上,甚至许多大公司的利润也会削减,华尔街也要面临困难。
所以,打断全球化链条的进程,回到美国所谓的孤立状态,不符合美国的利益,当然也不符合其他国家利益。
我们自己要心里要清楚,疫情造成的隔离状态以及全球化的部分倒退,是一个暂时现象。只要疫情好转,恢复是很快的,即使疫情不好转,大家也会尽力维持原来的连结,也必须要这么做。如果美国人真的要全部切断联系,未来遇到的困难要比现在大得多。切断与世界的联系,没有一个国家可以生存下来。
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