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张维为:有人对爱国主义保持距离,我们不在乎
关键字: 中国人你要自信张维为张维为中国道路中国自信我老讲,中国人不是一般的爱国者,而是爱一个伟大的文明。因为中国是文明型国家,是现代国家和超大型的、没有中断的文明的结合,所以中国人的爱国不是狭隘的西方民族主义的爱国情绪。特朗普今年年初的就职演说中提到的爱国主义是什么?只买美国货,只雇美国人,下面的听众就在欢呼“USA”。这是非常狭隘的民族主义。
中国的爱国主义情怀是非常广阔的,是中华传统文化的一部分,“四海之内皆兄弟”,因为我们是一个数千年没有中断的文明。这与西方基于种族、基于民族、基于所谓“意识形态”的爱国主义是完全不同的。
观察者网:也就是说其实中国人一直很爱国,但因为几年前一些不好的舆论引导,这些爱国的声音不能够及时表达出来?
张维为:因为大V当时有一定的影响力,他们试图创造一种印象,即爱国主义不是主流。这是荒谬的,没有任何大数据支持的。
观察者网:也有一些人对爱国主义思想特别是爱国主义宣传,仍然采取观望态度。您怎么评价这个态度?
张维为:一个人对任何事情的态度是他的自由。但是我想指出,这个态度不能代表中国社会的主流,这是关键。有人会对爱国主义保持距离,这是他个人的问题,我们不在乎。如果一个人本质上反对中国的爱国主义,我建议他去研究研究特朗普的、美国的爱国主义是怎么做的。
因为这些人往往是因为崇拜西方,觉得爱国主义是不好的。他们把爱国主义等同于狭隘的民族主义,认为会造成战争、混乱,这是欧洲经历过的事实。而我们主张的是胸怀博大的一种爱国主义,不是欺负人,而是合作、发展、共赢,彼此都把自己的国家建设好。
观察者网:党的十九大提出,中国已经进入新时代。您认为在新时代当中,中国模式会呈现哪些新特点?或者说,未来的中国模式,在理念发展过程中,应该如何体现新时代的特点?
张维为:新时代的含义其实是我们取得了巨大的成功,我们从过去比较贫困的国家,成为相对富裕的国家,期间发生了方方面面的变化。新时代的最大特点就是中国人更加自信,因为我们取得了其他国家没有取得的成就。
过去我们跟印度的起点差不多,现在我们规模等于5个印度;过去俄罗斯经济规模比中国还大,现在俄罗斯经济规模是中国的七分之一。中国老百姓在过去20多年里生活水平大幅度提高,而西方主要国家包括美国,过去20多年里,多数人的生活水平没有任何机会提高。我们的自信是在比较中建立起来的。
在新时代中,中国开始与外部世界发生更多的联系,即“中国走向世界”。过去我们的说法是“与世界接轨”,现在我们已经很少提及这个词,取而代之的是“引领新型全球化”。什么叫引领?引领就是在不少方面,也许你要跟我接轨。当然不是所有方面都“引领”,但有很多方面都是如此。比如,包括美国、欧洲在内的很多国家都开始反对全球化,但为什么中国在过去20多年的全球化中整体受益了?一个简单的道理,因为中国模式运作得比较好,使得我们在这个过程中能够趋利避害。
我们把全球化界定为“经济全球化”,而西方推动的还有政治全球化,不光是市场化,还有民主化、私有化这些政治领域的东西。中国认为这是不对的,全球化要在政治上尊重各国主权,合作共赢,而不是你吃掉我、我吃掉你;经济上,我们可以推动贸易便利化、降低关税,推动国际间的多种交流。中国这样做是对的,这个经验可以为其他国家所借鉴。当然,我只是举一个例子。
观察者网:现在涌现出越来越多的对中国道路、中国思想的解读,您认为当前解读的成果,是一个什么样的状况?
张维为:总体上看,多数民调显示,中国的国家形象在世界上是比过去更积极的。这说明,我们对于中国道路、中国思想的解释,整体上是有很多成绩的。
但是我们也要看到在解释中国道路过程中存在的问题:不少官员的话语有“党八股”问题;不少学者的话语有“洋八股”问题,言必称希腊、罗马,结果读不懂中国,也读不懂世界;社交新媒体有“媚俗”的问题。这些都妨碍了讲好中国故事。
中国崛起其实是一个客观存在,是一个事实。我有一次碰到《三体》的作者刘慈欣,他也说,过去在科幻界,美国等于科幻,科幻等于美国;但现在不一样,中国迅速崛起之后形成了一种新的存在感,外国人开始好奇中国有没有科幻,想看看我们写得怎么样,看了之后发现写得很好。这样的现象正在发生,外部开始有巨大的需求,想要了解中国的政治制度、经济制度、中国模式怎么运作的。这就到了我们把中国故事讲得更好的时候了。
观察者网:您经常和西方学者接触,他们对中国模式目前最大的疑虑是什么?中国模式在“走出去”的过程中,在建立自身话语体系的同时,怎么去契合西方的话语,让他们能够更好地了解、接受中国模式?
张维为:西方主流学者,很多依旧受西方自己话语体系的影响。他们过去很长时间都觉得中国模式不可能成功,觉得西方模式代表了人类最好的制度,即所谓的“历史终结论”。但现在,确实越来越多的西方学者开始反思,自己是不是在读懂中国方面出了什么问题,为什么对中国的理解老是出错。我觉得这个反思还会继续进行下去。
但同时,我又觉得,我们不要太在乎别人的看法。我跟外国学者也说:我已经跟你讲过一遍、两遍,三遍,以后就不再讲了。我已经讲了这么多道理,你如果实在不愿意接受、不愿意听懂,我也没有办法。
张维为教授在采访中
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- 责任编辑:韩京霏
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