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天涯专访袁立:我心里很欣赏和佩服公知
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烟火:当时好像您参加一个活动,穿了一件衣服。
袁立:我已经说了无数次了,那是我无意当中。因为我是一个比较毛手毛脚的人。我当时换衣服的时候是在特别昏暗的一个镜子前面,我觉得没问题,就这样挺好的,但是后来在阳光下看和在昏暗的情况下看效果完全不一样。因为当时没光,是临时走红地毯布的棚子,没有什么灯光,所以你真的看不清什么,一个穿衣镜斜挂在那里,总之看不清楚。但是你要知道那种光下和太阳光下完全不一样。所以等到了太阳底下的时候,知道的时候已经晚了,因为那时候大喇叭已经说“袁立,到你了。”我可能是一个大大咧咧的人,觉得也没什么,怕什么啊。没想到,天啊……
烟火:所以这件事情不是刻意为之的?
袁立:对,我觉得什么样的人都有,而且后来有一些底下的年轻演员学这个,这样特别不好。因为我觉得在合适的时候、合适的场合穿合适的衣服比较好。像这样的衣服,说实话你可能到晚上八九点钟到一个非常性感的酒吧里去可以。但是如果在这种比较严肃的“华表奖”颁奖上,我觉得这件衣服是不合适的,但是是无意为之的,这个不好。我觉得女性应该还是要穿的庄重。这是我当时非常疏忽的一个技术方面的问题,也是我对于衣服方面,当时我觉得我没有像现在这样要求庄重,而且我又马大哈。以后我也知道光线很重要。这点提醒女性,尤其到了夏天,我发现衣服的透明度很有问题,有时候逆光和顺光都不一样,所以一定要注意这方面。
关于慈善公益:你要自己去做调查,没有调查就没有发言权
烟火:您以后会专职做慈善吗?
袁立:我觉得我以前就是有一个使命感的人,我特别希望通过我拍的电视剧,比如“杜晓月”之类的,让大家回家有一个放松的心情。以前我拍戏的时候,电视剧还是非常红火的,大家还是要喜欢电视剧,所以我喜欢拍电视剧,现在审查制度这么严格,我可以直接走到需要我帮助的人群里去,要么经济上资助他们,要么充当心理医生,听他们诉说自己的难处,这都可以。所以我觉得一个人一生当中一定要参加一次公益活动。
袁立参与“大爱清尘”公益活动
我这次关注的是尘肺病人,而且相当人数庞大的公益组织,可能用我一生的努力,在中国都不能解脱最后一个尘肺病人的组织。所以我觉得我很想去用我一生的时间去把它完成。你想想看,如果我活到80岁,88岁,还有40多年,所以我想说我88岁还不知道能不能爬山涉水了呢?所以我现在还不知道有多久可以去做这件事情,所以要努力。
第二,这些尘肺病人跟我们是有息息相关的。我们隔离的这个玻璃,是尘肺病人换来得。我们开车经过的隧道,也是尘肺病人炸山洞凿出来的。所以我们城市人今天的一切,是当在尘肺病人的身体上,特点都倒下了,他们或者正在濒临走向他们生命的结束。所以,当我们知道这一切的时候,我们是需要在他们的床前拉着他们的手安慰他们。我希望更多的人加入我们“大爱清尘”。因为其实关爱别人跟分享爱、感恩,是一个社会进步,是一个现代人具备的现代状态和现代意识。
烟火:说到慈善,您对中国的慈善有没有信心?
袁立:当然有信心。如果没有信心,我不会参加“大爱清尘”。我跟所有人一样,也看到多这些网络上、媒体曝出来的一些不好的信息。我相信中国这么大,我觉得总得有两只蚊子和苍蝇,这非常正常。但是不能因为有一两个污点就全盘否定,你一定要给别人成长的空间,给别人改正的机会。因为你想想你是一点缺点都没有的人吗?所以要给别人成长的空间。
“大爱清尘”这个组织我当时没有想作为志愿者,我当时作为一个旁观者去看看,他是否是真实的,他是否真干活,他是否骗捐,他是否骗人家的钱,他如果没问题,我才去捐钱。我当时是这样想的。现在我只支持两个公益组织,一个是“关爱老病”,一个是“大爱清尘”。
后来没想到他们马上有一个活动让我们去下乡,去陕南,本来我想去两三天观察一下,如果是我想长期每个月给捐钱。因为其实我们每个月工资发下来,你总捐得得出一百块钱的吧?但是你要知道一百块钱,一个社会累积起来对于他们来说,2200元一台呼吸机,是他们跪着走向死亡的一个生命剑。
我没有想到进去了三天以后,因为志愿者的人太少了,很多人当时都说,来来来,真的去了以后太苦了,都走了,都留不下来。哎呀,那么多的蚊子、苍蝇啊。说的人多进去的人少。所以,最后我也变成一个旁观者,变成一个志愿者,分配到村里面去。我和另外一个人,他们有七八个村,一个村两个人,我就变成志愿者。
慢慢地从一个旁观者变成接近尘肺病人,知道尘肺病人是怎么造成的,也看到了他们的社会现状,同时也看到了他们一群,真的是我在城市里面看不到的纯真善良的眼睛,而且是感恩的眼睛。
烟火:您刚才说他下面有很多的公益项目,为什么选择了“大爱清尘”?
袁立:因为是这样,前一段时间我在微博上看到有人说我是乙肝患者,我是渐冻人。当然对我来说,我觉得我看到这个世界上的苦难真的很多很多。苦难真的随处都在,为什么会关注尘肺病人呢?
因为对于那些自己得病的,我觉得这是意外造成的,这相当于是一种苦难,但是尘肺病人是意外,是人为造成的。日本1970年最后一例尘肺病人没有了,美国1930年代最后一例尘肺病人没有了,法国欧洲一八几几年最后一例尘肺崩溃没有了,中国2015年现在每年还有2万人的递增,尘肺病人。所以这是一种人为造成的一种伤害。在发达国家矿工罚没上限,我不知道我要罚你多少钱,罚到你倒闭为止。在中国罚没是有限额的。所以他们想说,我罚跟我挣的,我还是能挣多一点,他还是成本低,所以他还去违法。这是一种不尊重生命的状态。
我们讲人人平等,可能工种不同,但是人在生命上我们是平等的,无论这个人来自陕南的山区,还是来自于北京首都的东华门,他们在人格上是平等的,这是社会进步的重要象征,不是嘴巴上说说的平等,人是天生的贱命,这是不对的,这是长年的封建思想造成的,清朝也好,元朝也好走过来的封建思想,有贱民、一等民、二等民,不对,我觉得人生而平等。
社会要往前发展,没有农民、没有居民,只有一样的生命。只有中国真正进入了现代化,现代化不仅仅是网络,不仅仅是飞机大炮,现代化是人的思想意识。人生而平等,只有这个平等的,中国真正解决了生而平等的概念,只有把这个解决了,中国没有尘肺病人了,没有人为造成的伤害,当然意外我们没有办法,意外天天有,人为没有,才是我们的进步,所以我关注了尘肺病。
烟火:对于NGO组织,网友说伟大的只是一些志愿者,但是组织者跟策划者,他们信不过这些组织者和策划者?
袁立:你千万别说信不过与信得过,你付出多少努力去调查了?你付出多少努力走进一个公益组织?你付出多少爱了?如果你不了解你不要论断别人。我跟你们一样,都是闲人,我是闲人。所以我想去做公益之前我就调查,我调查的结果是“大爱清尘”非常的正派,非常的严谨。就目前我观察是非常OK。
当然我的宗教告诉我人是有贪性的,所以要有很多制度去约束它,未来我不知道,所以我时时刻刻在观察它。人类里面也有希特勒,也有魔鬼,你不能说全人类都是坏人吧?所以我觉得不要论断别人,你要自己去做调查,没有调查就没有发言权。你付出多少爱了?付出多少时间了?
烟火:给天涯网友说几句寄语。
袁立:天涯,天涯何处无芳草,天涯路漫漫……希望大家有这样一个平台,可以踊跃发表自己的意见。我觉得不管你说的对与不对,你勇于表达就是一个时代的进步,没有什么人是可以说话,没有什么人是不可以说话的,大家都可以说话,大家都可以思想,这才是一个文明的进步。
主持人“烟火”的访后谈
从杜小月开始关注她,再到现在的大爱清尘。她从一个演员逐渐变成了很多人眼中的“公知”。而她觉得自己不是“公知”她只是在凭自己的良心和热情做事。面对接踵而来的谩骂她告诉我还“还有很多美好的人和事值得关心”。她好像从来没有变过,又好像变得太多。唯一没有变化的可能是她对生活的热爱,对生命的尊重,和那颗悲天悯人心。——烟火
- 责任编辑:徐喆
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