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赵科:西方媒体总是负面报道津巴布韦,其实没那么糟糕
关键字: 津巴布韦津巴布韦政变津巴布韦军方穆加贝土地改革津巴布韦农场主津巴布韦经济津巴布韦华人观察者网:土地分给当地人以后,政府有没有什么培训或者扶持措施,帮助他们经营土地?
赵科:政府在这一块做了很多的工作,但毕竟政府没有资金,所以它做的工作非常有限,完全是靠市场来培育市场,好多黑人有了土地以后自己去不断地学习,不断地攒经验,所以才有这么十几年经济的大倒退。但是现在已经学会了,经济开始慢慢在上升了。
当然,欧美的一些NGO组织,包括中国政府,也给津巴布韦农民提供了很多培训。我们在津巴布韦有一个农业先进示范团队,给当地人做农场的示范工作,包括我们的农业专家组给他们做专门的培训,全球各地很多国家都在支持当地的农业发展。
观察者网:我们经常在新闻上看到津巴布韦通货膨胀,一大捆钱才能买两个面包。现在津巴布韦普通民众的生活怎样?
赵科:这都是2009年前的事了,2009年实行美元化以后,整个国家已经进入一个稳定发展阶段,并没有外界传的那么坏。现在西方媒体提起津巴布韦都是负面报道,其实真的没有那么糟糕,国家治安也稳定,人民也善良,物产也非常丰富,现在普通家庭的收入在200-300美金,在津巴布韦一个月的生活费基本上不超过100美金,这个收入养活一家人是没有问题的。
备受关注的津巴布韦通货膨胀
观察者网:当地白人在失去土地之后,生活状况如何?
赵科:我有好多白人朋友,土地改革后有些人离开了津巴布韦跑到欧洲去了,也有去美国、去世界各地的。作为白人,他们当然仇恨土地改革政策,认为穆加贝把土地拿走以后,他们再也没有以前那种天上人间的日子了。毕竟他们是殖民者,想的和我们不一样。
但也有一些白人,认为土地应该还给当地人民,只是当时执行的时候,英国政府不冷静,津巴布韦政府也不是特别冷静,最终造成了这么一个打来打去的结果。
但是因为原来一个农场一般一年至少有一两百万美金的收入,这些白人已经完成了原始积累,所以对他们来讲,只是从住别墅改到住500平米的楼房,除了院子小了点没什么大的区别。而且他们有一大堆房产,不出去工作靠收房租照样可以过日子,影响并不是很大。
只是这在当时造成了一些白人的恐慌,但好多人离开津巴布韦后又回来了,因为在海外他已经生存不下去了,在津巴布韦丫鬟仆人一大堆,到了美国、欧洲的人工成本很高,要自己洗碗、收拾房间,所以好多人又回来继续过那种太上皇的日子。
观察者网:津巴布韦从独立后一直处于西方制裁的国际环境中,这对当地经济发展造成了哪些影响?
赵科:1999年开始,西方从津巴布韦把资金全部撤走,等于是釜底抽薪,津巴布韦经济走软和西方撤资有很大关系,工厂建一半不建了,水坝建一半不建了,整个国民经济计划被全部打乱。但是没有办法,民族要独立要自强,总要经历一个血的过程,总要付出一些代价的,所以我觉得津巴布韦人民还是很坚强的,能熬过来也不容易。我1996年到津巴布韦的时候,人均GDP能达到1500美金,后来最糟的时候一度落到了个位数,但到2008年人均GDP恢复到180美金,现在已经接近1000,国家确实在恢复。
观察者网:中国和津巴布韦一直关系友好,目前华人在津巴布韦主要从事哪些行业?这次政治动荡,会对两国经贸往来带来多大影响?
赵科:华人主要还是在餐饮、贸易、建筑、矿产这些传统行业。这几年也做农业项目,很多华人到那边跟黑人合作种植玉米、烟草。
现在有人担心现在局势动荡,以前的援助和投资会不会鸡飞蛋打。我想说的是,津巴布韦这场革命不会给任何人带来任何经济损失,不仅是中国人,所有外来人包括当地人,都不会受任何打击,因为没有出现任何打砸抢烧,政策法律也不会改变,所以谈不到任何的损失,津巴布韦只能是越来越好。军方人士、穆加贝总统都是很有理性的人,而且他们都有东方人一样的智慧,会把这个事情很圆满的处理好。
观察者网:华人在津巴布韦,和当地民众的关系怎么样?
赵科:我觉得比照其他非洲国家来讲,我们还做得真不错,包括我们华人社团也在觉醒,我们也做了很多公益活动来尽量融入当地的社会,比如我们坚持做了四年的津巴布韦“梦想秀”,由华人出资请当地人展示自己的才艺,意在传承津巴布韦的传统民间艺术,完全是一个公益性质的活动。
2015年习近平主席访问津巴布韦,在穆加贝总统举行的国宴上还特别表扬了我们这个活动。当年我们就和津巴布韦国家电视台合作做了26期节目,在当地的反响非常好。2017年我们收到文化部的邀请,到中国来演出,请那些才艺优秀的孩子来中国学习深造。
这些活动都在潜移默化地影响着中津两国的关系,当地老百姓会认为中国人不是只来赚钱的,他们也特别感恩。我们通过这些活动,也把中国的一些发展理念传输给当地民众,促进了两国的文化和民间交流。
由当地华人组织的津巴布韦梦想秀艺术团来中国演出。图片来源:作者供图
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