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袁钢:我们因为微信禁令起诉美国政府,有些华人却在背后谩骂骚扰
最后更新: 2020-10-09 22:21:57观察者网:此前新闻报道中显示,法官作出暂停禁令的一个理由是,原告对言论自由的严重质疑,那么这里的言论自由是关乎到国家安全问题,是吗?
袁钢:言论自由本质上没有涉及国家安全情况,也就是说你通过这个平台发表言论,这是你的自由权利,如果封禁平台,相当于剥夺了我们言论自由的权力。现在美国政府的理由是虽然有使用这个平台进行言论自由的权利,但是它收集公民个人信息,以便交给中国政府使用,这样一来就有损国家安全,而政府对国家安全方面的顾虑远远超过对言论自由被损害的顾虑,于是决定封禁微信,这是他们的一个论述观点。
观察者网:说到诉讼本身,大家可能最关心的还是成功几率有多高,要打赢这场官司关键是什么?如果这次庭审失败的话,有做好继续上诉的准备吗?而且如果未来微信真的被下架,影响会有多大,有没有替代品?
袁钢:成功率多高,这个很难说,但我们还是非常有信心的,至少就目前来说,美国政府方面没有给出什么实质证据来说明国家安全问题。不过,在即将开始的这次庭审中,他们一定会给出一些证据。但我们的分析是这些证据是否足以必须完全封禁。我们也会请一些专家、证人来支持我们的观点。只能说看每一次庭审的成功几率有多大,比如下一次10月15号的庭审,法官会判胜诉的概率有多大。目前,我们还是比较有信心的。
但确实,因为这是个新案件,对于一些新形势的走向,现在也很难有比较绝对的判断。任何输的一方,还可以再上诉,可以到第九巡回区法院,第九巡回法院输了以后,还可以向美国最高法院申请终审。所以,我们有可以一直努力到最后。
假如最后即便到了最高院还是败诉,那受到影响的使用群体是很庞大的,此前有研究数字显示有美国有600万微信,最高的时候甚至达1900万用户。当然,在美国可以用各种各样的通讯软件,比如line、telegram等等,但是目前没有一个像微信这样,可以和国内同步、共同在一个平台上运营的,到目前为止微信是唯一的一个,所以我不觉得现在有真正的替代品,即使有替代品,可能也只是暂时的或者说非常不方便的。
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观察者网:除了WeChat外,还有引发更大风波的TikTok,目前仍未落幕。
袁钢:TikTok案件,法院在禁令正式施行前的最后一天批准中止,也就是说政府禁令停止。这应该是很好的消息,对抖音对微信都是好消息。
观察者网:不过,最近也有一种观点认为,即便美国政府的禁令真正生效还需一段时间,美国企业也可能出现过度合规的倾向,自行终止与被制裁者的合作,您认为有必要担心这种情况吗?即使可能面临巨大经济损失,美国科技公司会选择将下架这些应用吗?
袁钢:其实已经有这样的情况了,我们在开庭前了解到,卡萨斯大学就命令所有员工必须卸载微信,上周雪佛龙石油公司也要求所有员工卸载微信,所以目前来看已经有一些实体开始要求员工卸载微信,即使政府禁令还没有生效,可见已经对个人生活产生影响了。
观察者网:您对其中哪些环节印象较深,是否对微信起诉有借鉴意义?不久前,腾讯宣称将企业微信海外版从WeChat Work改成WeCom,对你们会有影响吗?除了法律之外,中国企业或相关用户还有什么手段可以在美国维护自身权益?
袁钢:我对TikTok的整个案件不是特别了解,我也只是看看他们的一些法律文书。不过,TikTok和我们可能还真的不大一样,他们是一个公司来申请停止禁令,如果公司申请的话,就没有我们这个案子里面提到的一些宪法方面的保护权利,包括言论自由、平等保护等等。
再者,TikTok是在我们之后发起诉讼的,就时间线来看,应该是很多人借鉴我们的案子,所以我也没有很早看到他们的具体对策。我不觉得我们这两个案子有太大可比性,我们会继续参阅他们的法律文书,但截至目前其实对我们没太大借鉴意义,因为两个起诉实体完全不一样,一个是普通用户,还有一个是公司。
关于如何在美国保护自己的权利,有很多种方式,比如抗议、声明,但实质上最有效的还是依靠法律的手段。美国宪法有27个修正案,每个修正案都是前人努力依靠法律进行奋争的结果。
观察者网:您前面提到,像WeChat这样的平台类起诉案件,过去在美国还没有出现过,是一个新的案例?那么,从长远来看,这起诉讼对未来的法律发展可能带来深远意义吗?
袁钢:确实,特别是像网络平台类涉及言论自由的案子,当时联邦地区法院的法官问双方,你们有没有看到过类似的案子,双方都说没查到,法官说我也查不到,所以这是一个非常新的案子。
如果说对未来发展有多大深远意义,我们也不敢这么说,但至少会有些参考意义,特别涉及到平台问题,因为未来平台会越来越多,比如Facebook,what's up,line,telegram等,在美国有很多这样的社交平台,而且有些平台的开展者、拥有者也不一定是美国公司,那就会有这样的问题在里面。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 朱敏洁 
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