观察者网：近几年，美国对全球关键矿产的关注度与日俱增，今年2月还组建了所谓“关键矿产联盟”。印尼的矿产也是他们的重点关注对象之一。印尼对镍矿的政策调整，是否可能受美国影响？要是美国介入，对我们中企可能带来哪些消极影响？

许利平：今年年初，印尼与美国就对等关税达成相关协议，不过至今没有被印尼国会批准。尽管该协议被美国最高法院否决，但印尼政府和美国政府均认为协议仍然有效。在这份协议中，也提到了关键矿产领域的内容，即美国公司在关键矿产方面享有优先权利。

因此，不排除印尼政府出台这一政策，意在关键矿产领域挤压中资企业的空间，从而为美国企业参与相关矿产开发创造契机。换言之，如果中资企业因印尼新政而退出，美国企业“恰好”可以进入这一领域。从某种程度上说，印尼政府可能确实存在这样的考量。

除此之外，这政策变更的背后也存在新旧政府的利益争夺与博弈。

印尼镍储量居世界首位，主要集中于苏拉威西岛和马鲁古群岛。 资料图

观察者网：回到这次东盟峰会，东盟电网建设已被确定为菲律宾担任主席国期间的关键经济优先事项之一，目前亚开行已承诺未来10年提供至多100亿美元资金支持，并设立了专项基金加快项目筹备。自2022年起，老挝水电经泰国、马来西亚输送至新加坡的旗舰试点项目已开始运行，今年还签署了扩大输电容量的协议。您如何看待东盟电网从“讨论”转向“行动”的迫切性？在技术标准、定价机制和法规协调上，各方还面临哪些核心障碍？

许利平：根据东盟尤其是新加坡方面的看法，东盟电网一体化计划在2045年前完成，这是东盟一体化的重要组成部分。电网建设实际上是区域电力互联互通的关键环节。

按照目前已出台的联合声明，规划建设两条电网：第一条是东部电网，涵盖马来西亚、印尼、文莱、菲律宾，在这些国家之间实现电网一体化；第二条是以老挝为核心的电网——老挝因水力发电丰富被称为“东盟的蓄电池”，该电网连接老挝、缅甸、泰国、马来西亚和新加坡，相当于实现中南半岛与马来半岛的电力联通。

这两条电网的建设目前均面临较大难度。

首先，电网互联互通的重要前提是标准系统能否统一，这是非常关键的问题。东盟各国电网的电压等级、频率、技术规范及调度控制系统各异，实现从“物理连接”到“系统同步”，需要复杂的技术标准协调过程。

其次，跨境电网建设“可融资性”较差，需要大量资金，由谁出资也是一个重要课题。比如电网过境费计算复杂、缺乏透明的电价形成机制、长期的购电协议难以签订等。

总之，电网建设是一个复杂的系统工程，也是一个漫长的过程，尽管目标是2045年前完成，但短期内很难实现。目前来看，这更像是一种愿景。

观察者网：关于粮食安全，马科斯强调了粮食安全应急响应的必要性，东盟正考虑在现有紧急大米储备基础上扩大规模，包括建立专业化紧急储备机制应对突发供应中断。在您看来，东盟推进专业化紧急储备机制可能面临哪些制度性障碍？相比石油储备，粮食储备机制面临的障碍可能有什么不一样的地方？

许利平：在粮食安全方面，东盟已建立“东盟+中日韩（10+3）紧急大米储备机制”（APTERR），该机制于2009年启动。

我个人认为，相比能源问题，粮食储备的复杂性要低一些。就东盟地区而言，一旦发生粮食危机，受影响最明显的主要是菲律宾和印尼这两个人口过亿的大国。而中南半岛五国本身就是稻米生产国和出口国，即使出现粮食危机，对其粮食安全的影响相对有限，紧迫性并不那么强。因此，建立储备时应主要针对这些真正面临压力的国家。

与此同时，不同国家的利益和诉求各不相同。许多国家认为自己没有粮食安全方面的压力，可能不愿意贡献公共产品，如资金、粮食供应等。因此，加强各方在粮食安全紧迫性上的共识是一个难点。

此外，从以往区域内的公共产品安排——如“清迈倡议”——来看，最终提供最多公共产品的往往是中日韩三国，而非东盟自身。因此，未来10+3紧急大米储备机制能否成功，关键在于中日韩三国的协调。可以认为，该机制的核心取决于中日韩之间的协同配合。

在菲律宾本盖特省阿托克（Atok），27岁的卡平决定不收割包菜。他说，运输燃料成本上涨让他买不起柴油，他宁愿让这些菜烂掉，也不愿亏本出售。 图源：路透社

观察者网：本届峰会将“保护东盟民众”明确列为三大优先事项之一，涵盖外劳、海员、留学生等在海外受危机影响的群体。对于各国海外公民的人身安全，各国政府有自己的一套相对成熟的应对体系；东盟作为一个整体，在领事保护合作及侨民安全协调方面如何建立更为有效的机制？

许利平：这次中东危机为东盟在领事安全保护方面提供了一个契机。事实上，东盟在该领域已有相关协议，主要包括三项文件，分别是《东盟关于东盟成员国驻第三国使团向其他东盟成员国国民提供领事协助准则的宣言》、《东盟驻第三国使团向处于危机情况下的东盟成员国国民提供紧急援助的指导方针》，以及2023年正式通过的《危机中劳工及其家庭保护宣言》（ASEAN Declaration on the Protection of Migrant Workers and Family Members in Crisis Situations）。

在此次针对中东危机的联合声明中，东盟再次提及这三份文件，要求进一步落实其中确立的原则和承诺，即在紧急情况下，应依据这些文件提供协助。例如，新加坡在营救本国被困中东公民的同时，也对其他东盟国家提供了援助。不过，目前这仍是个案，尚未形成普遍做法。

未来，当东盟成员国公民在某地遭遇类似危机需要援助时，任何东盟国家或东盟驻第三国使团既有权利也有义务共同开展营救，推动东盟公民安全脱困。