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两岸圆桌派|汪涛、陈凤馨:大陆过去对台湾是“溺爱”,可惜台湾人没有意识到
中美科技战拉锯多年,如今随着中国科技的稳步发展、不断突破,从年初的Deepseek时刻到年尾的宇树机器人献舞演唱会无不表明,事关国家发展大计的激烈战况已进入最后一百米。面对百年未有之大变局,台湾的位置在哪?是要继续跟随美国,还是拥抱新机遇?
本期《两岸圆桌派》特别邀请复旦大学中国研究院特邀研究员、通讯领域专家汪涛和台湾资深媒体人、财经评论员陈凤馨,跟大家一起复盘中美贸易战的每个阶段,眺望未来中国科技的发展前景。
翟翾:近期澳大利亚战略政策研究所发布了《2025年关键技术跟踪报告》。报告指出,中国在人工智能、先进材料和制造技术、能源和环境、生物技术等领域,都保持了非常明显的领先优势。回顾这一年,从年初Deepseek震撼到年底的芯片之战,两位老师如何给今年的中美科技战做个总结?从技术封锁、供应链重组到标准体系竞争,中美科技战已经进入哪个阶段?
汪涛:最近正好赶上了“十五五”规划,也就是第十五个五年规划,我简单给它总结一下叫“6643”。第一个“6”就是“6个重点攻关的方向”,包括集成电路、工业母机、高端仪器、基础软件、先进材料、生物制造。这六个领域里还存在一些弱项,有被卡脖子的风险。
第二个“6”是“6个新经济增长点”,包括量子科技、氢能与核聚变能、脑机接口、具身智能和第六代移动通信(6G)。
那么,“4”是“4个新兴产业”,就是刚才提到的新能源,还有新材料、航空航天和低空经济,这是要扩展的新方向。另外“3”就是“中国建设的3个方向”,分别是数据基础设施,人工智能加行动(就把人工智能要应用到各个领域中),以及网络安全的保障。
新的“十五五”规划,就是以上这些重点。我个人的看法是,对于大陆而言,不一定要太过关注现在我们要开发哪个重点。因为中国科技研发的力量非常富裕,所以可能会在所有的领域和方向上都进行开拓,寻找市场合作的机会。我们有14亿人口,量是非常庞大的,不仅仅要着眼于现有的市场,也要考虑到未来。
像西部开发,这都是百年计划,我们已经在50多年的时间里,连续不断地建设三北防护林体系。虽然在很多政府报告里面没有提及,但我们一直在做。所以“十五五”规划涉及到的领域是非常广的,未来大家也会看到大陆在科技上的创新,尤其原创性上还会有很多突破。
陈凤馨:如果我们纯粹聚焦在中美之间,现在特朗普是希望能够跟中国大陆寻求合作的,以合作竞争为主,不做敌对竞争。这是一个很不错的发展方向,但中美之间的科技战绝对不会就此停止,科技战绝对还是重中之重。
10月底的时候,我有个台湾朋友刚从上海回来,他在上海投资半导体产业,以前在高科技公司工作,然后自己出来创业。当时他的创业公司已经到了要跟上市公司合并的关卡。因为他自己就在做半导体,所以跟我很详细地谈了谈他在大陆半导体业观察到的一个现象。
他说,他从来没有看过有任何一个政府会像大陆那样,会那么细腻地把控半导体生产过程中的每一个环节。比如日本擅长的光刻胶,它的量真的很小,小到大陆不见得愿意去做。可是当大陆眼看随时有可能因为地缘政治的敌对关系而被日本卡脖子时,它就要寻求突破,非常有计划地将供应链当中大陆自己产量占比偏低的每一个小环节都做了安排,比如投资或到海外并购。
后来11月7日高市早苗发表错误言论,中日紧张态势还要持续相当长一段时间。此前大陆在光刻胶上所做的努力就有了成效,现在不用担心被日本卡脖子,我认为大陆还会这样持续地做下去。
另外大陆明年一定会在人工智能怎么落地应用这个领域上下功夫,因为全产业链是它极大的优势,所以只要算法和芯片都跟得上,那能源是优先的,拼能源,中国大陆超过美国。再考虑到广阔的应用市场和完整的供应链,我觉得在人工智能应用的部分,中国大陆会快速发展。
澳大利亚战略研究所每年都会发布《关键技术跟踪报告》,它的研究方法是着眼于论文,把全世界最重量级的科学期刊上登的、具有一定品质的论文筛出来,统计这些论文中引用次数最高的前几名,然后看看它们来自哪一个国家和地区。所以不是谁发的论文多谁就领先,还必须要有极高的引用比例才能被算作一个分数。
用这种方式计算后,澳大利亚战略研究所发现中国大陆现在已经在70多个关键领域中取得了60多个领域的领先,超过美国幅度非常大。我过去在看到这一类研究时,请教过一些企业界人士,他们说现在唯一的关键就是论文转换为商业运用的能力。如果论文很棒,但没有办法转换为商业运用的话,那等于做了上半场,没做下半场。
马斯克在社交平台转发了王力宏和宇树机器人跳舞的视频,并评价“印象深刻”
最近中国大陆的发展,不管是寒武纪或是摩尔线程,还是跟王力宏一起跳舞的这些机器人的制造商宇树科技,我把它们的成功都归纳为两个重要的点。第一,你去回溯他们的创业过程,就会发现他们的第一桶金并不来自政府,而是市场上的天使投资,还有创业投资。这些是早年在科技圈已经取得成功的一批人所成立的创投基金或私募基金,他们就是科技人出身,然后再去挑选科技人,这是很重要的。
2019年我曾经特别请教过台湾半导体界的一位前辈,他已经七十几岁,很早就退休了,但他跟大陆的半导体业界往来非常密切,常常被请去开会,讨论半导体发展。他当时跟我讲,他觉得大陆的半导体如果要发展,就必须要改变做选择的人。人是很重要的,如果用政治眼光去选择公司,常常会选错,但如果是专业人士去选专业人,成功的几率就会非常非常高。
前一阵子英国的《金融时报》有一篇专栏文章,作者是研究中国大陆科技发展的,他在文章中提到中国大陆的政策已经变了,过去是政府选择赢家,现在是市场选择赢家。市场只要选出来,政府就参与进去,然后通过制定政策对你进行扶持,帮你发扬光大。现行的这一套运作方式,取得的成绩非常好。
当商业运作是科技人挑选科技人,第一桶金不是来自于政治,而是来自于科技人的眼光的时候,成功的几率就会提高,论文研究转换成为商业运作变得更加顺畅,而政府在这里扮演的是持续协助和壮大的角色。所以我认为,让科技人选科技人是一个非常重要的改变。
第二个点就是这一批科技人都非常年轻,大量的80后,像王星星或者梁文锋,还有寒武纪的陈天石,他们都才40岁,你可以想象他们还有这么多的时间可以引领科技界的发展。而且他们今天已经成功了,就算未来把公司交出去,他们已经赚到大量的资金,可以成为下一个投资科技产业的资金来源。这种科技圈滚动式的成长,我现在在中国大陆这些40多岁的人的身上看得特别多。
一个是科技人选科技人,一个是科技人都是年轻人,这两件事情让我印象极为深刻,它的影响会是非常长远的。
翟翾:现在中国在电动汽车、新能源领域,可以说是“断崖式领先”,并向人工智能、量子科技和生物制造等高层次和全方位领域进军。以中国这样的发展速度和战略方向,是不是意味着美国使用技术封锁手段限制中国发展的战略已经失效了?以英伟达H200芯片的命运为例,接下来美国对华科技战略是否会进行调整?
汪涛:中美科技战应该说是到了最后阶段,最后一公里,甚至是最后100米了。过去很多西方国家和地区对中国有一个非常大的误解,以为中国政府对整个决策环境介入太深。包括很多大陆自己的经济学家也不理解我们的做法是什么样的,以为就是由政府来规划,政府来指定采用什么样的方案。
在一些细节管理上可能会存在这样现象,但从整个中国大陆的发展过程来看,它采用的方法其实是一种无选择法。很多人问我为什么中国在很多技术方向上的选择都这么准?为什么每一个都选对了?我说你搞错了,中国几乎就没怎么做过选择,但凡存在的技术全都有人去做。比如我们谈到新能源,日本的选择是氢能源和混动的方案,美国的马斯克就坚决反对氢能源,他只选纯电动,用的电池是三元锂电池,而且在三元锂电池里面只选择镍钴铝的方案,外形还得是柱状。
在大陆几乎所有的方案都有人试过,甚至空气能、超级电容。氢能源也有人在做,甚至把氢能转成各种各样的方案,还有各种各样的混动。纯电动电池也是各种各样,磷酸铁锂、三元锂都有人在做。这就是刚才说的是要让市场去选择。
很多外国人对我们的政治制度是误解的,觉得我们是在搞计划经济。事实并非如此,甚至可以说是反过来的,全世界只有中国大陆在科技上搞市场经济。市场经济的自由竞争,不是说说就算了,一定要有硬实力。因为所有的技术我们都有人做,才能去充分竞争。如果你事先已经选择完了,那就只剩下特定的方向,不可能竞争的。
以第四代核反应堆为例,国际上经过各种比较以后,现存6种技术方案。这些技术方案,美国选了3种,欧洲选了3种,日本选了1种。但是你知道大陆是怎么做的吗?6种方案全都有人在做,而且已经有3种方案进入试验,甚至有一些已经进入了商用阶段。所以我们的经济规律是和别人不一样的,很多人难以理解。
产业链越全,相互之间进行交合就越容易。现在很多创新都是跨专业、跨领域的,是一种融合式的创新。中国大陆在这一方面非常强,特朗普发起中美科技战,他的顾问班子以及做决策的那些人对此是不了解的。事实上很多美国科技界的人,他们的头脑还是比较清醒的,只是他们说的话没有人听。比尔·盖茨和黄仁勋早就提醒过,美国这么搞下去的话,会让大陆把所有产业链全都干光的。
但是很多美国的决策者都是纯粹的政客,他完全不了解这些专业里面的真实情况到底是什么。那些给美国政府提供咨询的经济学家、学者,他们也不了解,而且脑子很抽象,说中国都是政治介入。这是他们想象出来的,事实上根本不是这样。第四代工业革命已经越来越复杂,技术方向越来越多,唯有中国大陆有资格在第四代工业革命的时期做市场经济,
美国人现在连PPT都不敢画,画一个PPT只是吹一个牛而已,但是他们吹的这些牛却能被大陆学者做出来。“十五五”规划这个阶段确实非常重要,我们原来只是追赶、跟随、模仿,那么现在基本上把追赶、跟随,模仿的部分全干完了,后面要怎么做?只能自己去创新!现在和过去的思想理念确实发生了非常重大的变化,对于如何去进行原创,如何进行判断,既要有政府的引导,也要有更多的企业和投资界自己做出选择。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 王冬晓 
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