问：我能理解量子纠缠不该因为非局部性就被排斥，但主流科学家对量子纠缠的唯心主义的解释，我很难接受，不知你如何看？潘建伟和饶毅在电视节目中就此有一个对话，潘建伟讲到最终是人使波函数坍缩，饶毅讽刺说，物理学还有不是玄学的一部分？另一位院士朱清时则公开宣扬“物理学步入禅境”。

根据你对哥本哈根学派的批评，对玻姆的支持，我猜想你应该也是和爱因斯坦、玻姆一样，在这个问题上持现实主义态度的。我不知道今天依然有很多物理学家，包括潘建伟这样在第一线做实验取得很大成绩的，在这个问题上偏向唯心解释的原因是什么。

截图摘自格里菲斯《量子力学概论》中文版

王孟源：你要小心啊。迷上了量子力学背后的哲学，就像迷恋上天下第一美女一样，注定一辈子也追不到。

我的确和爱因斯坦、Bohm以及Bell的观点一致，这叫做现实主义吗？至于潘建伟这样的行内人，他们一方面从小就学的只是错的Copenhagen Interpretation，年轻时没有追根究底，去想清楚这些逻辑自洽的问题，到50、60岁就很难改；另一方面，做研究、做实验、出论文，都只用到波动方程式，背后的哲学是什么，不影响实验结果，也不影响他们在学术界的成就。事实上，物理界里潘建伟这样的人是绝对多数，关心逻辑自洽的反而是很少数。

BM有它的缺陷，不能与场论相容就很可惜。我个人怀疑是因为量子场论靠相对论靠得太近了，但是真相如何，没有Theory of Everything，就无法确定。而Theory of Everything几乎可以确定是我们有生之年搞不出来的东西。

你如果要写爱因斯坦、Bohm和Bell的故事，最好在发表前让我先看一遍。这个题目实在太难，很容易想错、写错。

问：之前你说到宇宙的奥妙超出人类的心智，我感到许多物理学家都很乐观，不说“两朵乌云”，费曼这样的物理学家甚至对实现“永生”都有信心。

然而我注意到一些很浅显的现象物理学家都没能完美解释，比如自行车为什么能保持平衡？为什么凹凸不平的冰面比平整的冰面更滑？还有著名的Mpemba effect，为什么温度略高的牛奶比温度略低的牛奶先结冰。

这样来看，是不是人类专注于“圣杯”问题过于狂妄自大了？

王孟源：再怎么成功的科学家也是人，而且不一定是成熟、懂事、有品味、有道德的人。他们唯一的共同点，就是有足够的专业能力和运气，能在自己所选择的职业中脱颖而出。

所以科学专业里面，至少我在美国看到的，也讲流行，也会迷于炫酷，所谓“成功者的个性”（即自我炒作、结党成派、追求流行）对职业生涯的成败的影响，和商场并无不同。尤其是越空泛、离实验越远的科目，就越严重。你说的这些未解的问题，都远远不够“基本”，包含了太多工程性的细节，换句话说，就是不够高大上，光是去研究他们，就有失身份。

高能物理作为科学的（能阶上的）最尖端，在40多年前完成了标准模型之后，就没有任何实质上的进步。这和那之前80年一系列大幅度、跨越性的发展，形成一个极大的反差。在标准模型之前养成的态度、习惯、期许和文化，却是不可能在一代人的时间内就转变的。所以他们自然继续去追求Theory of Everything这个“圣杯”，完全不考虑新物理会是远超出人类科技和经济实力能够探索的范围的可能性。

当他们的流行理论，也就是超弦，和实验不符合的时候，正是这个傲慢让他们选择坚持下去。但是这是有严重代价的，也就是自由参数的迅速增加。超弦预言宇宙有10个维度，实验却说只有4个（3个空间维度，加上1个时间维度），那么就只好把多出来的6个维度压缩、藏起来（压缩的方法是丘成桐研究过的一个几何流形，所以他才会如此醉心超弦），但是这就引入了10^500个不同的压缩选择，使超弦立刻失去了任何做预测的能力，也就是成了伪科学。

这其实在科学史上例子太多了，理论被实验否定之后，总可以靠增加自由参数来自圆其说，但这是饮鸩止渴。以往主流会自行放弃这种失败的理论，但是这次一方面由于没有实验指点出新方向，一方面由于Witten的坚持，高能物理有一票人继续跟着Witten在歪路上越走越远，而且因为只有他们能不断地发论文，产生了典型的劣币驱逐良币的效应，不久就把持了整个行业。而超弦本身，则自然演化成多重宇宙论（Multiverse）。这同样也是失败理论最终的必然归宿：当一个理论实在不能解释这个宇宙的任何现象之后，要继续发论文就只能开始解释别的宇宙了。

超弦早期的信徒，几乎都是犹太人。他们坚持做超弦的态度，也有很强烈的宗教性狂热。这正是我前面提到的，科学家也是人，除了专业知识多之外，一般人的弱点、缺点和偏见，他们都会有。一个科学行业必须能够自清，彼此过滤掉非理性的行为和趋势。超弦是一个灾难性的失败例子，而它失败的起点，就是对Witten的偶像崇拜，从而无限放大了客观的、外来的困难因素。

中国科学界要有健康的发展，除了政府出钱之外，还必须要避免非理性、商业性的炒作、流行等等歪风，这只能靠行内人自我监督，不能和稀泥、看面子。美国主导的高能物理，是前车之鉴。

（采访：观察者网 孙珷）

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