“民惟邦本，本固邦宁。”

这是10月21日国家主席习近平在英国议会皇家画廊发表演讲时引用的一句古话，语出《尚书·五子之歌》。习主席用这句话向在座的英国友人解释中国的民本和法制思想。巧合的是，这句话在京剧名家尚长荣的代表作《贞观盛事》中也有引用，是魏征用来劝谏唐太宗李世民要“戒奢以俭”。

在上海京剧院四楼办公室里，刚刚结束一上午吊嗓子的尚老，接受了观察者网专访。尽管今年已经75岁，尚老依旧活跃在戏曲演出第一线，前两天还刚刚去了趟延安，参加第十一届中国艺术节艺术火种采集仪式。从1959年调入陕西省京剧团算起，尚老在陕西生活了三十多年，最近一次去延安是2012年，参加纪念延安文艺座谈会70周年的中国文联采风活动，那一次他清唱了一段《周总理又回延安城》。

我们的话题就从文艺工作座谈会讲话聊起。10月14日，新华社全文刊发了2015年10月15日习近平主席在文艺工作座谈会上的讲话全文。作为72名与会者之一，提及对这次讲话的感受，尚老的话匣子一下子打开了。

京剧泰斗尚长荣

习总书记讲话犹如及时雨

观察者网：尚老，您去年参加了文艺工作座谈会，还记得当时的场景吗？

尚长荣：去年的会议，我是第二个发言的，汇报完毕，总书记带头鼓掌。他说：“长荣同志，你的几个戏我都看过，古为今用，以古鉴今，很有现实的警示作用，你们做得很好，我支持你们。”这不是一个表彰的问题，而是几句贴心话。

观察者网：提到发言，你在去年的座谈会上曾说，“近年来，戏曲人尤其是基层院团处在非常边缘化的现状中”。作为一个戏曲老艺术家，您怎么看当下戏曲工作者的生存状况？

尚长荣：曾经一段时间，戏曲似乎处在边缘化的状况，基层兄弟剧种、演出院团都很困难。在讲话中，习总书记提到“文艺不能当市场的奴隶，不要沾满了铜臭气”，可喜的是，基层院团在非常艰难的情况下仍然坚持演好戏。这让我看到了文艺兴旺、民族复兴的希望。如果说我有什么期盼的话，我就期盼我从事的职业繁荣兴旺，期盼我的祖国国泰民安。十七八年前有记者见到我还问，尚老师您怎么不爱发牢骚啊？牢骚有什么用，时机到了就好。现在看看，春天盼来了吧？现在是发展戏曲的最好时代，应该张开双臂迎接我们繁荣昌盛的文艺春天。

观察者网：听完习总书记讲话，您感受最深的是什么？

尚长荣：习总书记这个讲话，最主要是增强了我们戏曲工作者的自信心，增强了我们的民族自尊心、文化自信心。以往我们也在思考，中国文艺到底该何去何从？始终处于一个徘徊和迷茫的状态。“位卑未敢忘忧国”，我们也看到社会上有一些丑陋现象，但又不知道该如何去鞭挞，该怎样理直气壮地去弘扬那些好的方面。包括如何古为今用、洋为中用，艺术上如何推陈出新，习总书记的讲话中给我们艺术工作者一个前进的方向，一个依据、一个准星，或者说一个指向、一个导航，实实在在是我们民族文化艺术工作的及时雨。

尚长荣（左）和父亲尚小云

不能再用老一套思维对待传统

观察者网：在这次讲话中，习总书记特别强调了对待传统文化的态度，提到“中国精神是社会主义文艺的灵魂”。戏曲作为一门古老艺术，这些年也一直在改革、在创新。您的代表作《廉吏于成龙》是一部挖掘历史的戏，您在创作过程当中是怎么结合传统和现代的？

尚长荣：我经常说，古典并非不时尚，我们有深厚的传统文化沉淀，更有丰富多彩的传统艺术形式，我们要敬畏传统、研究传统、激活传统、融入时代。我曾经在中国剧协对主席团说过，我们要把传统继承、激活、推动。我们的思路理念需要随时调整，不能用老一套去对待传统，就跟这次不能用老的思路理念去学习、推动、践行总书记的讲话一样。既要尊重历史，更要关注现实。得想着扎根人民，想民众他们想看什么样的戏，想看什么样的传统剧目。演传统剧目不代表就是复古，我们是艺术家，不是考古学家，剧协也不是故宫博物院分院，我们的戏剧艺术不是甲骨文，不是兵马俑，更不是马王堆。我们是要用好听、好看、感人的戏剧艺术形式给人们一种美的享受、文学享受、视觉听觉享受，把古代的故事演活。

现在好多人提出没有新的流派出现，我们要在认真学习传统的基础之上，把传统剧目演精、演活、演出彩，奉献给社会，要唱的好听，给人一种享受。纵观我们的京剧发展史，就是一段去粗存精、顺天应时的发展史，不断顺应时代、顺应观众的审美需求。

所以首先要把思路理念搞清楚，我总是说，要把戏演活，激活传统，服务于时代。我们必须研究传统，懂得传统，继承各个剧种精彩的传统技艺。