小赵：现在清年阁账号的大部分内容，仍然聚焦于应试教育技巧的分享。它会不会再加剧或者是加固“唯分数论”？

张博宇：我觉得“唯分数论”绝对是我们都不想看到的事情，不论是清年阁还是我自己，都是非常坚决地站在他的对立面的。

但是我们可以看到这样的一个考核体系：社会上可能90%的人还是在考试，还是在学习高中知识，他需要把这个事情弄懂，服务于接下来的发展。这是数字告诉我的，我相信90%这个数字没有被高估。同时，清华里同学可能就是99%的人都比较擅长这个事情。我就可以把他们拉过来，去为这个需求提供上这样的供给，这就是我们现在的做法。

那如何去确保我们不会滑向唯分数论的那个极端呢？就是我觉得就是看我们的初心，看我们的梦想。我们想去做的事情，绝非是推动应试教育的风气。我们现在去做这样一种需求跟供给的匹配，是为了在自媒体上尽快地成长起来，我们需要去积累自己的影响力，之后才能去真正为中国教育做出事业，做出自己的贡献。

小赵：但有没有可能存在这种情况？一些家长——清年阁现在的粉丝群体大部分都是家长——看到了清年阁的一些视频，看到了清华北大学生的优秀，告诉孩子说一定要考上清华北大，考上好学校是一件多么棒的事情，而如果没有考上好学校，就好像是一件不可知、没有未来的事情。

张博宇：您这句话倒是提醒我了。我刚才设身处地代入了一下一些家长的想法，说不定真的会有这样的感觉啊。这个事我一定得好好想一想，怎么能够避免呢？

您在说的时候，我想到我跟我的合伙人之前谈过的两个新选题的方向。其中一个是我合伙人提出的，他说清年阁要尽快地脱离清华北大。清年阁是给青年的阁，青年是他的主题。我们想要做的其实是号召、呼吁全国各地的青年能够都像我们一样去跳出来，去做知识的分享，去做他所擅长的内容。

我的合伙人当时还建了一个账号叫财想家。他是中央财经大学的，他说他自己也要建一个中央财经大学的青年阁，就名字叫财想家，然后做财经方面的知识分享，做了四期。他就是在践行探索那个想法：我要让清年阁不是只有清华北大，我们每一个中国青年都可以跳出来在自媒体平台上发表自己的想法，去为社会做贡献。你是清年阁，你可以去讲高考知识；我是财想家，可以去讲财经知识；我来自职业教育学校，可以分享一些职业技能——我们平时都很喜欢看。但像这样的事情，确实需要去推动，需要让这个事情声声入耳、深入人心，否则就会变成像您说的那样，就是大家看到只有清华和北大能做好这件事情，只有考上了清华和北大，你的人生才算成功。

小赵：您对中国的职业教育有什么样的看法？

张博宇：这是一个非常好的问题。职业教育这个概念，我很仔细地研究过两次。一次应该是2022年的暑假，我们去了德国参加社会实践。德国是一个很典型的双元制教学体系。他们几乎所有的孩子在初中和高中有多次可以反复横跳般地选择——我未来究竟是要去大学（university ）去做一个研究者，还是要去学院（college）学一门技术，或者去进入到工厂直接跟着一个师傅做学徒？他们在学院中一半的培养时间都是在一个企业之中完成的。你可以随时选择，我把每一条路的通路径都给你打通了，你在每一条路径上都能获得尊严，都能养活我的家庭，都能成长为一个很好的人。

那时候我才十九岁，我说这个挺酷啊！因为像我身边的很多同学，他们并没有这样的选择权，大家都在去向同样一个目标，千军万马过独木桥这样地去努力。所以我在德国同龄人身上看到了我身边同学们所没有的那种好奇心和松弛感，那种——不断地寻找我到底喜欢哪个方向，一旦我找到了那一个，就会投入进去，把它做成我的事业——所谓的“匠人精神”。这些确实是我们现在身边同学所缺失的。

第二次认识职业教育时候，是做了清年阁之后。当时我开始对教育开始感兴趣了，所以在24年9月份去了清华的教育学院，拜访了韩锡斌教授，他是研究职业教育的一位专家。他向我提到了中国职业教育发展不充分的种种问题。这些不充分确实在一定程度上造成了我们的孩子只能不断地“内卷”，然后等他们一路拼搏上去了，进入了大学，却发现就业市场已经过分得饱和了，大学生已经过分得多了，需要大学技能的岗位，已经过分得被竞争了。然后还有一部分人会感觉到：我被分流了，我没有能够去走上那条考大学的路，那我的人生已经彻底完蛋了，前面给我铺好那些路，你就不要再跟我讲了。我能看到这样的现象屡屡地发生，所以确实是非常令人痛心。

同时互联网上也有这样的声音说：嘿，专科的时候，我一个月的工资是5000块钱，然后我努力专升本了，我现在工资是3000块钱。这样的玩笑话确实也反映出来了现在市场上供需结构的变化。也许这样的市场变化会倒逼着我们的教育体系发生变革，或者更重要的是，它会倒逼着我们家长和孩子们的心智发生变化。就是大家会觉得，原来我的孩子在小的时候，他对于某一项职业特别感兴趣，进入职业教育学校之后，他未来的路径好像比别人家参加高考的孩子还有出路，他也能够养活自己，他也能很有尊严，找到自己的价值。也许当这个时候来到之后，我们的职业教育体系和大家对于职业教育的认知会有一个 180 度的转弯。而且这几年的市场环境，还有真实的就业数据，也在告诉着我们，这样的拐点或许不会太远了。

小赵：最后一个问题，清年阁创建的初衷是什么？你们到底想要去解决一个什么样的问题？

张博宇：一开始只是一个模糊的愿景、模糊的想法。我身边的很多同学，在刚进入了大学的时候，不知道被哪里输入了一个消息，叫我这大学三年就是要去为保研而奋斗。我需要把我的每堂课都刷得近乎满分，要想尽办法地去夺得各种奖项，去在我的同辈之中卷出来那个高度，我才能完成保研。但我去问我的同学，你为什么要选择读研究生？你热爱做科研吗？他说我不知道，我身边同学都这样做呀，那我就去呗。

那个时候我就觉得，这教育是不是出了点啥问题？因为我虽然之前不懂，但我也看过一些书。书上不是说，教育要去实现人自身的价值？怀特海不是说，教育要有三个不同的阶段，中间还需要有浪漫阶段？怎么我们上来都这么功利化？

但问题到底出在哪呢？我看不到。那个时候我只是觉得出问题了，要去改一改。我一个大三的航空航天系学生好像也没啥资源，也没有钱，没有能力，没有理论知识，好像自媒体这是一个门槛比较低，好像还蛮适合我的。我们就和我的小伙伴一起选择开始做了。

最开始就凭着直觉，我们设立了四个学院，对应着我们觉得未来会对人类产生很大影响的四个方面。第一个叫做高考学院，就是我们现在绝大多数孩子，他们在18岁之前要经历的这个过程，就服务于这18年。第二个是AI学院，因为AI现在以一个不可阻挡的势头正在全面地改变人类社会。第三个是艺术学院，因为艺术守护了人们的审美，可能未来不被 AI 替代，就是靠审美。最后一个是宇宙学院，这回答了人类存在的终极问题，就是人的意义到底是什么？为什么我们祖先在几千万年前要抬头去仰望星空去？这可能是 AI 替代人类之后，人类需要诉诸意义的地方。

这四个学院的名字从清年阁账号建立的第一天开始就一直挂在简介里面。这一年多来，我们一边在用高考学院去扩大影响力，同时也在做其他三个学院的第一期视频的试点，第二期视频的迭代，第三期视频的尝试。

接下来的这一个学期，我们的重心将放在AI学院上，这其实就是在按照我们最开始的初心和梦想在实践。我们将用有趣、好玩、有流量的视频形式告诉大家：原来 AI 融入进我们的教育场景之后，有这么多的可能；原来我们现在不必焦虑于未来找不到就业的方向；原来我们现在不必每天在图书馆里内卷，不必每天跟我的同辈们勾心斗角；原来AI 可以释放我们人这么大的潜力，让我们能找到价值。

做好这些视频的内容，其实就是未来清年阁能帮到这个社会的一个方面。

小赵：您描述的这些未来真的很让人期待。

张博宇：是的，但路漫漫其修远兮，就得上下求索了。

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