“没有一个论坛可以（像香山论坛一样）安排乌克兰人、北约的人和俄罗斯人一块开会，中国真的很棒。”

在第十二届北京香山论坛上，英国皇家东西方战略研究所主席易思如此点赞此次论坛。这届汇聚全球100多个国家、地区和国际组织，包括会议代表、观察员、媒体记者等约1800人的盛会，以其开放包容的姿态和广泛的影响力，成为了国际安全领域交流与合作的重要平台。

而且，此次论坛正值我国“九三阅兵”和中美在西班牙展开经贸对话之后，世界各国都在关注此次论坛所将释放出的信号。

为此，观察者网专门连线了新加坡尤索夫伊萨东南亚研究所的副高级研究员，曾负责东亚智库网络（NEAT）和中国—东盟智库网络（NACT）秘书处的黎良福先生，谈谈对中美关系以及全球局势的看法。

【对话/观察者网 唐晓甫】

观察者网：在香山论坛开幕式上，中国国防部长董军表示，绝不允许任何“台独”分裂的图谋得逞。论坛前夕，中国国防部长董军同美国国防部长视频通话。董军表示，“要尊重彼此核心利益。任何‘以武助独’‘以台制华’图谋和干涉都将被挫败。我们始终专注发展自己，坚定捍卫自身正当权益，遏制、威慑、干涉中国是绝对行不通的。”您怎么看中方这个表态？

黎良福：我们都知道，中国已经就台湾问题以及其他关切议题向美国阐明了自身立场。在这些领域，两大超级大国毫无疑问存在分歧。然而，我认为更重要的是，这两个超级大国正在保持非常高层级的对话。这是非常重要且受到各方欢迎的，而且这类高层沟通似乎正变得更加常态化。

赫格塞思和董军国防部长近期举行了视频会谈

我们观察到，除了中国国防部长董军与美国国防部长的对话之外，中国外交部长王毅最近也同美国国务卿卢比奥进行了沟通。这种定期的高层交流无疑将促进中美之间的相互理解，这不仅意味着美国能更好地理解对中国立场，也可能可以促进美国最终认可中国在这些领域的关切。无论最终结果如何，这样的沟通都将有助于减少中美之间的误判与误解。

我希望之后中美之间的接触能够维护地区的和平与稳定。这不仅将使中美两个超级大国受益，也将惠及世界其他地区。这对于我所来自的东南亚非常重要，中美之间的持续和平与稳定也将极大地惠及这一地区。

观察者网：新加坡长期以来都在举办香格里拉对话会，中美国防部部长之前就在香格里拉对话会上展开了会面。您作为新加坡专家，以您的观察看，中美两军的关系自上次对话之后有什么变化？这种变化对世界格局产生了什么影响？

黎良福：我观察到，由于双方正以非常高的层级相互接触，中美关系似乎已出现了某种确定性并保持一定的稳定性。众所周知，双方已在日内瓦、伦敦、斯德哥尔摩举行了中美贸易会谈，最近一次中美贸易会谈是中国副总理何立峰与美国财政部长贝森特以及贸易代表格里尔在马德里举行的。

在马德里会议上，双方宣布，更准确地说是美方宣布，已经就TikTok也达成了原则上的临时框架协议，当然这一框架协议仍需两国领导人批准。此外，在双方共同关切的问题上，中美也取得了进展。

我认为这是值得高兴的事情，因为这表明两个超级大国能够通过谈判与磋商来解决彼此分歧。我希望这将来不仅惠及两国，也能为世界其他地区带来更大稳定性。无疑，两个大国之间更高的稳定性与可预测性，将有利于世界其他国家彼此开展互利合作。

TikiTok

观察者网：我们看到近期，亚太多个国家出现了政治动荡，包括印尼、泰国、尼泊尔等。此前我们的关注点可能主要是国家之间的热战冲突，但近期这些事件也提醒我们，这种内部动荡也会加剧亚太地区的不稳定。对此，您认为接连出现这些动荡的原因是什么？我们该做哪些防患于未然的举措？

黎良福：我认为可以从两个方面入手防止出现国内动荡：一个是国内层面，另一个是外部层面。就国内层面而言，我认为各国当权政府需要更加关注国内议程。各国选民的期望已经提升，他们会因为外部存在许多不确定性而期望政府多做一些事情。

执政当局还需要能够清晰解释其政策，并做出努力和人民保持联系、安抚他们，通过介绍政府拟实施、将为民众带来更多利益的政策让人民对政府有信心。政府也需要更加关注“民生议题”，包括生活成本上升、住房、医疗、教育成本上升等问题，更重要的是如何应对贫富差距乃至城乡差距。如果政府能够把国内问题处理好，那么他们就能在国际舞台上实现经济发展与推进国际合作的目标。

这也引出了我的第二个观点，在这个充满不确定性的时代，各国坚持推进多边主义非常重要。我知道多边主义是中国全球治理倡议中的核心理念。多边主义，即愿意并希望在某些议题上合作的国家能够走到一起，为实现互利而合作。一旦他们能够通过区域合作获得收益，各国政府就能把这些收益向下传导，切实改善人民的民生。

由此看来，国际层面的合作与国内的繁荣与稳定直接相关。如果各国政府既能平衡国际合作议程又能平衡国内议程，那么他们就会在维护本国的稳定方面处于更有利的位置。