新潮观鱼：随着《沉默的荣耀》热播，聂曦等烈士在临行前面带笑容慷慨就义的照片在大陆互联网上广为传播，台湾方面为什么会愿意放出这些反映共产党烈士和热心于祖国统一的人士从容就义的照片？

蓝博洲：这些照片实际上不是台湾当局官方和台湾媒体放出来的，而是1999年徐宗懋收集老照片，从“中央社”弄出来的。根据他的描述，他在一个相片柜底部找到一袋沾满灰尘的照片，打开袋子，赫然看见一批血淋淋的枪杀照片，发布单位是“军事新闻社”，发布时间是1950年。他推断或许画面过于血腥，绝大部分均未曾在媒体上公布。

当时他只知道是枪决犯人的照片，并不清楚是什么人，所以专门到苗栗乡下找我。经我解说，他才了解了这段历史，知道了这些照片的背景和这些烈士的身份。

聂曦烈士从容就义前的画面

我还介绍他给当时的《联合文学》总编辑初安民，把这些老照片印成了一个摄影册子：《1950仲夏的马场町———战争、人权、和平的省思》，同时（先后顺序忘了）也介绍他去见当时的台北市“文化局局长”龙应台，2000年，龙应台在台北搞了一个同名的特展。我记得，在讨论时，龙应台还提醒，有几张枪决后倒在刑场的照片要用黑布遮盖等等。

后来徐宗懋再通过山东画报出版社的《老照片》用笔名秦风发表，大陆民众才知道了这些照片。

2000年8月，时任台北市长马英九参观特展，看着中共党员刘晋钰与严惠先喂酒遭枪决的照片，神色凝重，旁边为时任台北“文化局局长”龙应台。

新潮观鱼：《沉默的荣耀》播出后还产生了一个效应，那就是不少剧中涉及的人物的后代还在当下的台湾政局中，他们的父辈有的是隐蔽战线中的英雄，有的则是叛徒。比如说最近因为网络歌曲《没出息》和各种表情包出圈的民进党“立委”王世坚，很多人讨论他的父亲是不是导致剧中一系列我党地下人员暴露的叛徒？

蓝博洲：说他父亲王明德是叛徒，是把他父亲抬高了。他父亲生前与我电话联系，要我去和他做采访，大概也是想通过我去“洗刷”他的这段历史，但我没有跟他见面。我所知的就是，1949年，台大法学院毕业后在某公司任职的王明德追一个女孩，女孩拒绝他，他就寄一份《光明报》给她看，表明身份，女方十分害怕而检举，因为这样而暴露的一个线索。保密局后来把王明德抓过去，从他那里突破。他甚至也不是党员，他的身份只是群众。但他供出了台大的戴传李，戴传李是党员，然后才会牵涉到戴传李担任基隆中学校长的姐夫钟浩东。

王世坚

王世坚的外公张荣宗是台共系统张志忠的得力干部，在“二二八”事件中牺牲了，王世坚的妈妈是“二二八”事件受害者家属。很多这种思想左倾的家庭出来的后人，因为不了解父兄的政治身份，不了解历史，因为反国民党，就逐渐变成了所谓的“台独”。除了王世坚，很多所谓“台独”分子，他们的家庭、父辈都是中共地下党员，可以举出很多这样的例子。

比如民进党有一个姚文智，之前参选过台北市长，这几年没声音了。他妻子的祖父叫黄石岩。黄石岩是中共地下党在台湾负责经济工作的，是蔡孝乾身边最重要的人，他后来也牺牲了。他的儿子黄弘毅与同学黄雨生，是台大的学生也是地下党员，也被当时的国民党枪毙了。

姚文智参选台北市长的時候，有一天，我和从大陆回台探亲的日据台湾文化抗日领导人蒋渭水的孙女（他父亲也是1949年由蔡孝乾安排逃离台湾的地下党员）一起吃饭，刚好遇到正在“拜票”的姚文智。他就主动和我们说他也是同样家庭背景出身的人。我很讶异，调查以后才知道他是黄石岩的孙女婿。岛内还有很多这样的人，我不好意思讲出他们的名字，有太多的烈士家族的小孩，都因为同样的原因而支持反国民党的民进党而站在“台独”那边。对那些牺牲的台湾共产党人而言这是最可悲的事情了。

黄石岩在遗书称自己光荣赴死，“新中国一定会好好建设起来”。

新潮观鱼：为什么会出现这样的状况？您认为应该从何处入手，避免台湾年轻一代重蹈覆辙？

蓝博洲：因为这些革命者的后代不了解历史，只知道父辈被国民党枪毙的血海深仇，同时他们又接受了国民党的“反共”教育，而大陆在1979年之后一度依赖国民党做对台工作，对内对外没有一个有力的叙事把这段历史说清楚，才演变成了这样的局面。

我认为，当下大陆的对台工作，除了经济等方面，还要让台湾民众了解中国共产党是什么，最好的方式就是从台籍共产党人的历史切入。如果只是让台湾民众来体验大陆的高铁、参观中共一大会址，他们依然会觉得这是对他们的“洗脑”，因为这是“你们”的历史与发展——部分岛内民众的祖国认同早已被国民党破坏殆尽——应该帮助他们认识台湾历史，让他们通过了解台湾，进而了解台湾跟祖国的关系，这是最好的教育。

台湾的统一运动应该也一直是追求社会公平正义的进步运动，就像抗战时期有理想的年轻人都要奔赴延安一样。可随着两岸关系的发展，今天的台湾却不是这样，社会一般认为认同统一的人是功利主义、现实主义、机会主义，有利益才要统一，因此光指望通过“惠台”“让利”来吸引台湾年轻人，是不能解决问题的，不改变他们因为台当局长期宣传而根深蒂固的“反共”思维，是不行的。

所以说《沉默的荣耀》这部剧的播出是一件好事，我们应当直面1950年该解决却未解决的问题，今天，历史又把这个问题推到了我们眼前，需要我们来好好面对了。

《沉默的荣耀》剧照

新潮观鱼：您认为这部剧对促进两岸民众相互理解有什么样的意义？要帮助台湾地区的年轻群体更加客观地看待两岸关系的历史和现状，我们还需要做哪些努力？

蓝博洲：作为一个信号，《沉默的荣耀》有它进步的作用，但光靠这部剧还远远不够，能对当下台湾的年轻人起到多大作用，我也打个问号。

毕竟台湾年轻人的思维，除了长期受到台当局的宣传误导，还有全球在上世纪50年代以来积累的冷战思维，要改变不是一朝一夕之功。我在大学里教学生，往往一个学期教下来，都没办法帮他们把思想转变过来，所以大陆要争取台湾民众的认同，不是那么简单的。

蓝博洲，台湾作家，辜金良文化基金会董事长，人间出版社发行人

我认为，首先要花更大的精力去普及台籍共产党员的历史史实——他们是台湾人，为什么会加入共产党，说清楚了这个问题，才能颠覆台湾普通民众自觉不自觉的对中国共产党的负面情绪和偏见，进而认同中国共产党领导的中国的制度优越性与国家统一的民族复兴大业。

张志忠的台湾旅沪同乡会入会书，张志忠（1910—1954），本名张梗，台湾嘉义人，中国共产党党员，其妻季沄也是中共党员。

第二，《沉默的荣耀》是一个可以期待的开始，希望沿着这个方向能够更加深化地做下去，其中就包括真实历史的正本清源，否则就会让那些胡说八道、扰乱视听的谣言在网上大行其道，成为“常识”，这对于以后，尤其是统一之后的对台工作会产生非常麻烦的影响。

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