观察者网：这也体现出美国体育赛事与娱乐业的高度融合。足球虽然在美国长期被视为“边缘运动”，但算上今年，美国毕竟也主办了两届世界杯（1994、2026），当前美国的足球氛围怎么样？

刘骁骞：我查了相关调查，从1994年首次举办世界杯至今，美国参与足球运动的人口数量是大幅增长的。

这其中一个很重要的原因在于美国人口结构的变化，吸纳了大量拉美、非洲移民，这些地区的人很爱踢球。另一个原因在于，2000年以来，一些美国郊区的中产阶级白人父母觉得橄榄球过于暴力，过于讲究英雄主义，更愿意让孩子去踢足球。他们认为足球是比较“民主”的运动，每个人接触球的时间比较平均，肢体碰撞也没那么多。

但我认为，讨论某项运动在一个国家的存在感，不是看有多少人参与，而是看人们如何追随。比如能不能经常在电视上、报纸上看到和这项运动有关的消息，你平时在茶水间会不会和同事聊这个运动。

从这个角度看，足球在美国存在感依然很低。我咨询过很多人，也观察过自己身边的人，大家在工作生活中谈论的还是棒球、橄榄球、篮球；从和足球有关的影视和文学作品的数量上也能窥见一斑。

上月中旬，我去球场领记者证，那个时候其实距离世界杯开幕已经不到一个月了，球场里却没有任何关于足球的海报。我第一次在日常生活中看到世界杯元素是一个半月前，当时我在药妆店里，看见一个小柜台上放着一些FIFA周边水壶。总之，你在日常生活中很难见到世界杯有关元素。

洛杉矶郊区的帕萨迪纳，举办过1994年男子世界杯及1999年女子世界杯决赛的玫瑰碗。 受访者供图

我本来以为这是洛杉矶特有的情况。一周前，我问在波士顿的朋友，波士顿也是本届世界杯主办城市，他也说完全没有感受到世界杯氛围，大家唯一讨论的话题就是门票太贵，买不起。

观察者网：如果在南非或巴西，可能是完全不同的情形。

刘骁骞：对。大概一个半月前，我看到在巴西的中国朋友发的朋友圈，那里大街小巷都是世界杯相关元素，啤酒广告也换成了世界杯内容。巴西今年都没办世界杯。

2010年南非世界杯，我是提前10天左右去的现场，当时整个南非到处都是世界杯元素，呜呜祖拉吹得震天响，我在机场就能听见。世界杯氛围跟美国形成鲜明对比。

观察者网：书中有一个细节是，布朗斯维尔足球俱乐部要举办比赛，客队球员却因担心回程途中过不了边境检查站不敢来参赛。在美国，一支注册美国联赛的足球队里半数是移民，这种情况并不少见。特朗普的移民政策是否会打击美国的足球氛围？

刘骁骞：我在书中提到，2014年美国保守派评论员安·库尔特（Ann Coulter）在美国主流媒体上猛烈抨击足球，她写道：“今天如果有更多‘美国人’看足球，也只是因为1965年肯尼迪移民法改变了人口结构”。

之前有编辑问我，现在还有没有这种评论员，我说现在这种攻击已经不是停留在报纸评论层面了，美国的反移民政策已经渗透到生活的方方面面。比如美国虽然允许伊朗国家足球队入境参赛，但却阻挠伊朗球迷进场观赛，还有很多国家的球迷申请美国签证遭拒。

最近特朗普政府宣布要在世界杯期间派美国移民与海关执法局(ICE)执法人员到赛场维持秩序，虽然官方强调他们不会检查观众移民身份，但很多拉美球迷都很担心自己去看球时被抓。

其实特朗普政府并没有直接针对足球。前几天我和凤凰卫视驻美记者王冰汝聊天，她跟我开玩笑说，最支持足球的美国人是特朗普。国际足联主席因凡蒂诺为了讨好他，给他颁发了“国际足联和平奖”。据说特朗普把大力神杯在自己办公桌上摆了半个月。

2025年12月5日，世界杯抽签仪式上，国际足联主席因凡蒂诺向特朗普颁发“国际足联和平奖”。 IC Photo

但这只是表面，反移民政策实质上是在压缩移民的生活空间，而在美国，足球是和移民紧密绑定在一起的，因为它的主要受众和参与者是移民，尤其是拉美裔。当你主办一场世界杯，却限制这些国家的球迷入境，这本身就是对足球运动的深刻影响。

观察者网：在安·库尔特看来，足球热的兴起，是“国家道德败坏的征兆”。您说过，如果现在右翼自媒体人集体声讨足球，您也不会太意外。美国社会对足球的敌意到底从何而来？

刘骁骞：我认为核心原因还是在于足球和移民的绑定。我查过资料，上个世纪的美国，反足球言论屡见报端，甚至包括《纽约时报》这样的主流媒体。

其实在20世纪初，美国踢球的主要群体还不是拉美裔，而是来自东欧的移民工人，那时足球在欧洲已经很盛行，他们移民到美国东北部后，把这项运动也带了过来。

美国虽然是移民国家，但在它250年的历史中，时不时会出现反移民浪潮。由于足球大多是移民在踢，反移民情绪就自然而然地被转嫁到足球身上，后者很难摆脱这种身份标签。当时有很多社论认为，足球这项运动“不够美国化”。在美国人眼中，“美国化”的运动应该有强烈的身体撞击，更崇尚英雄主义。

另一方面，能够在美国兴起并成为主流的运动，几乎都是美国人自己发明或者在欧洲旧有运动的基础上改造过来的。比如在美国深受欢迎的棒球，一般认为这项运动源于英国的板球，它在传到北美地区后演化出具有美国本土风格的棒球。美国人不希望由英国人制定规则，他们喜欢自己制定规则，这可能和当时反英国殖民的心态有关。

水牛城，爱尔兰酒吧的足球迷 受访者供图