后金融危机时代，逆全球化和保护主义浪潮此起彼伏，中美博弈正在深刻重塑世界秩序。

中国人民大学区域国别研究院院长翟东升对中美关系做过不少前瞻性判断。在他看来，这一当今世界最重要的双边关系可用“缠斗”二字概括——“纠缠不休，斗而不破”。

在全球地缘政治震荡加剧的背景下，中美“缠斗”将如何演进？搅动世界的美以伊冲突会如何收场？又会对中美经贸关系带来哪些影响？“觉醒文化”如何改变美国社会进而影响其内政外交？美国AI泡沫何时破裂？特朗普的下一个目标会是谁？

近日，翟东升携《缠斗：中美经贸重构与全球经济新秩序》做客《思路打开》举行新书分享会，与中国人民大学国际关系学院教授金灿荣、中国人民大学全球治理与发展研究院高级研究员丁一凡就上述话题展开讨论。

【对话/翟东升&金灿荣&丁一凡&王慧】

王慧：大家好，今天我们是一次新书分享会，这本新书是由中信出版社出版的《缠斗：中美经贸重构与全球经济新秩序》。我们也很荣幸地邀请到了三位老师来分享，一位是金灿荣老师，一位是丁一凡老师，还有一位是翟东升老师，也是这本书的第一作者。欢迎各位老师。

这本书叫《缠斗》，很有画面感，先请翟老师来破个题，当时为什么要选择用“缠斗”这两个字来做这本书的名字？

翟东升：我考虑过用“脱钩”这样的概念。实际上中美之间一直在相互“脱钩”，但是又“脱”不了，“脱”不干净。双方政府的公开表态，都是说我们不能“脱钩”，但双方事实上又做着局部“脱钩”的一些举措和准备。所以纠缠不休，斗而不破，后来就用了“缠斗”这样一个概念。

金灿荣：这本书我仔细看了，我觉得挺好，挺及时。因为它挺符合中美关系的现实。中美关系就是你中有我，我中有你。前几年美国人一直想搞Decouple（脱钩），它搞不成，那不是说它没主观意愿，它真想跟我们“脱钩”，但它就是“脱”不成，因为客观上美中之间有很多利益是绑在一起，而且不光是利益，有些机制也是绑在一起的。

这跟美苏关系是不一样，美苏之间的联系很少，人员来往也很少。美苏冷战45年，苏联派到美国的访问学者和学生就7000多人，这大概是中美一个礼拜的量。中美的经济缠在一块，人员缠在一块，很多制度缠在一块。所以我觉得“缠斗”很符合现实。

丁一凡：我觉得“缠斗”一方面是对过去既有竞争又有紧密联系的中美关系做一个总结，同时又是对未来的前瞻。也就是说，这种纠扯不清的状态可能还会持续一段时间。

改革开放以后，中国的经济是从美国挑头、西方国家一起参与建立的世界体系里面长出来的,因为在很长一段时间内,我们出口的最大市场就是美国和欧洲。当时，他们作为这个体系的创造者也很愿意接受中国，因为中国能给他们提供各种各样的好处，廉价的材料、廉价的消费品。

但是，最近这些年他们很嫉妒。因为他们发现，我把你拉到我这个体系里边，你长大了，长大了又跟我不一样，而且对我们形成了一定的挑战。这就是西方人开始把中国称作“制度性对手”的原因，他们觉得因为你跟我是不同的制度，但是你长得比我快，而且发展得比我好。这个时候他们急了，开始想办法把中国踢出去，搞什么“脱钩”，去风险。但是后来发现干了十多年，没成功，相反我们之间的联系越来越紧密，包括美国对中国的贸易逆差持续处于高位，甚至前一阵子拜登要跟中国“脱钩”喊得最响的时候，中国对美国的贸易额还增加了。其中一个主要原因是他脱离不了中国，而我们倒可以采取一些报复措施，少进口他们一点东西。

王慧：所以中美之间现在没办法“脱钩”，用“缠斗”这两个字能更准确描述两国之间的关系。

翟东升：对，而且我再想补充一点，这跟我们斗争的策略有关。假如把中美之间目前的斗争比喻成搏斗。美国人似乎更喜欢拳击，打完一拳再来一拳，而我们似乎更多是在打太极，我跟你粘在一起，缠丝劲把你缠住，你要对我发力，就跟打到棉花、打到弹簧上一样。我们是借力打力，把你反弹回去；用巧劲把你发出去之后，对不起，我还拽住你袖子，不让你跟我真正脱离接触，一把拽回来继续打。总之，这跟我们的发力技巧有关系。

王慧：打法不一样。大国缠斗也不止中美之间的缠斗，现在大国缠斗最激烈的一个战场应该就是中东了，美国、以色列、伊朗这段时间可以说是近身肉搏。美伊第一轮谈判现在是不欢而散，特朗普则自行宣布“美国赢了”。现在大家很关心的一个话题是这场战争的走向，请金老师先来谈一谈。

金灿荣：美以伊战争刚开始的时候我就说，美国在战术上是成功的，但战略上肯定错了。战略错误的代价就是进退两难。目前战事有些胶着，伊朗出乎意料的顽强，从2月28日到4月8日停火正好40天，挺了40天，然后越战越勇。美国倒是屡生退意，但它也退不了。

美国应该是上了内塔尼亚胡的当。以色列是坚定要开战的，以色列想打垮伊朗，但它毕竟力量小，所以它必须借刀杀人，觉得现在机会挺好，把美国总统忽悠成功了。现在的情况客观上讲对美国的利益是不利的，至于接下来怎么走，我觉得很难预测。如果一定要我推测，我认为美伊两周的停火还有外交接触只是过渡形态，肯定谈不成，还要继续打。

当然，如果继续打，就会有一个问题，美国和以色列，特别是以色列可能就无所顾忌了。战争前40天，美国和以色列打击了13000个伊朗政治和军事目标，下面可能就转向民生和经济领域，伊朗社会可能会遭到更大的压力。

当地时间2026年3月8日，伊朗德黑兰，美以联合空袭导致伊朗最大燃油储存设施之一沙赫兰油库陷入火海。 IC Photo

这其中还有一个关键变量，就是国际社会有没有办法给伊朗某种帮助？如果它能得到有效的帮助，那没准它可以撑下去。如果孤立无援，在面临美国、以色列更大的压力时，它后面的立场就有点不好说了。