故事，故事，还是故事。

接受观察者网专访这天下午，电影《满江红》原创剧本作者兼编剧陈宇讲最多的就是这词。

“故事和人物是电影的第一属性”、“故事的打磨”、“看完故事以后，观众是否得到了巨大的心理满足”……这场采访围绕电影创作本身展开，时值大年初三，春节档一派红火，内地单日总票房超过了11亿。

陈宇同时是北大艺术学院教授，这是他与张艺谋的第三次合作。去年春节，二人搭档的抗美援朝战争片《狙击手》豆瓣评分7.7，在该平台2022评分最高华语电影榜单中排名第二。

今年，他们给影院上交的作品杂糅了喜剧、悬疑、古装等多种风格。《满江红》希望以“悬疑管够，笑到最后”为卖点，抢占春节期间得天独厚的“合家欢”市场。

豆瓣截图

关于这回合作有何创新？沈腾、岳云鹏加盟对《满江红》有何意义？如何避免“为了反转而反转”？市场上的电影为何越来越长？国产影视作品剧情何以频繁被诟病？观察者网在采访中一一提问陈宇，还听说了张译的敬业小故事。

以下为采访文字实录：

观察者网：《满江红》是您的原创剧本，一个优秀的原创故事需要具备哪些要素？

陈宇：我在豆瓣上的创作者手记里面讲过，在我看来，一个优秀的故事要满足三个方面，它才是一部优秀的主流类型片、主流商业片。艺术电影具备自己的个性，很难进行总体归纳。

受访者供图

陈宇电脑里《满江红》项下的部分文件

首先，故事提出的命题和思考够不够重要。观众现在不缺娱乐产品，有短视频、游戏、电视剧，辛辛苦苦跑去电影院看一部电影，他一定要有足够充分的理由。

比如像前两年的韩国电影《寄生虫》，它提出的韩国社会贫富分化问题是足够重要的。与我们日常生活中的一些小问题相比，它可能更值得你去思考。

第二，看完故事以后，观众是否在叙事上得到了巨大的心理满足。因为哪怕同样一个故事，有些人讲得观众心里跌宕起伏，有些人就讲得索然无味。

比如网文会这样写：小王今天来上班的时候，他永远想不到，这是他这辈子最后一天上班。很典型地把后面的信息“这是最后一天上班”提到前面讲，观众的心理感受就完全不一样了。

第三，主流商业片是一次艺术创作，但很大程度上也像一个工业产品，既包括特效、服装、道具、化妆，也包括故事的打磨。

《满江红》创作期间，我和导演充分关注了“文本的工艺性”，提前考虑到了演员进场、音乐制作这一系列后续，花费近 3 年时间一遍遍打磨、修正剧本和策划，使其符合科学性、最佳效率等各方面原则。

所以剧本不是小说，不是看起来好不好看的问题，内行应该要能看到剧本中的科学蓝图。有好多剧本你看着特热闹，但是它在科学蓝图上有瑕疵。

观察者网：有网友评价《满江红》是“顶级剧本杀剧情”，您是否同意这样的形容？

陈宇：我认为目前所有讲故事的艺术形式中，电影的复杂性是最高的。所以剧本杀是使用和学习了电影讲故事的方法，而不是反过来。我是这样理解的，大家各有观点吧。

观察者网：您是导演出身，又“编导一体”，以编剧身份与张艺谋导演有多次合作。这次合作的《满江红》故事有何创新？

陈宇：第一个创新是要极大地增强影片的观赏性。

因为拍摄之初，我们就明确是要在春节这样的大档期上映的，在艺术高度和深度之外，我们还要满足数千万受众在春节期间情绪上的需求，能够让一家人来看电影。

所以叙事上要极大增强它的观赏性，包括加入了喜剧元素，让观众在看这样一个实际上非常凛冽的故事过程中，他的情绪感受更为丰富，更为多元。我觉得这是我们合作以来观赏性最高的一部作品。

第二个是这回做得更极致，无论是“三一律”的表现形式，空间的极度压缩，甚至是包括我们一开始设想的一镜到底。

实际上难度也就在这儿。我们基本上就是按照一镜到底来创作故事、写剧本和做策划，还要注重商业跟节奏。因为艺术片里头有过一镜到底的长镜头，但是商业片节奏的一镜到底是没有过的，内行知道这是非常难的事。

快开拍的时候，为了寻求更好的演员呈现效果，为了各方面艺术上更具有观赏性的考量，我们讨论决定还是用传统拍摄方法。

但是这个故事本身基本接近于一镜到底，从头到尾就一直跟着这个人，而且是实时的，剧情跨度是一个多时辰，整个电影也就是两个多小时，情节密度也更高。

所以我说这是实验性的作品，它具有很强的冒险性，也可以说是我们的一个创新。