为什么之前会出现“投资不过山海关”的说法？主要是原来的营商环境受到了一定的冲击。但这些近年来都得到了很大改善。我以辽宁为例，近几年辽宁通过改善政治生态，使得营商环境发生了根本性的改变。比如说，您去某个区的政府办事大厅，一定会看到两句话“办事不找关系，用权不图好处”。而且现在省委、省政府还要求各级政府出台《办事不找关系指南》。比如说，我现在感冒了，正常第一反应应该是我去医院挂个号，而不是看看谁有朋友在医院。这是完全不同的反应，老百姓之所以会有找关系这种反应，是原来的营商环境不行。但现在，辽宁的营商环境真的是发生了根本性的改变，之所以有根本性的改变，是因为辽宁的纪委工作做到了全国前列，通过大数据办案、大数据监督、大数据信息化来赋能，现在真的是海晏河清。

这几年，辽宁省委书记郝鹏和省长李乐成提出了大干三年（2023-2025）的目标。2023年，辽宁省提出了新时代“六地”目标定位，包括打造国家重大战略支撑地、打造重大技术创新策源地、打造具有国际竞争力的先进制造业新高地、打造现代化大农业发展先行地、打造高品质文体旅融合发展示范地、打造东北亚开放合作枢纽地。

现在你可以真真切切感受到辽宁的变化，特别是在高端人才的引进方面更加突出。比如说，我在辽大这两年，我们引进的来自全球各地的优秀人才有70多位，现在很多优秀的学者都主动选择到辽宁来工作。

沈阳正在打造成为国家中心城市，同时定位为东北亚国际化中心城市，对标的是韩国的首尔、日本的东京。正如您刚刚讲的，我去年写了一本书《东北是个好地方：辽宁是个聚宝盆》。我最近又想了两句话，可以更好地刻画出近期的变化，“沈阳是棵摇钱树，辽大是棵梧桐树”。

观察者网：您之前曾说过，您觉得辽宁大学可能成为中国第一个经济学拿诺奖的高校。

余淼杰：的确如此，我们最近在引进各方面的人才，包括两位著名的美国经济学家，一位是在意大利工作的非常资深的教授拉塞尔・库珀，他有得诺奖的实力，但最后能不能得奖，得看运气等等，另一位非常资深的华人经济学家、美国加州大学戴维斯分校经济系杰出教授胡永泰也全职加盟了辽宁大学。现在业内大家都认可，辽宁大学已经成为研究中国经济的北方重镇之一。

校园招聘会 IC photo

观察者网：我还有一个问题是关于文科的。最近我看到关于“全球文科大撤退”的话题，引起了大家非常广泛的关注和讨论。可以看到，一些学校裁撤文科的专业和课程在这些年来是屡见不鲜的事情。您怎么看这个现象？您觉得发生这种现象的原因是什么？

余淼杰：首先我认为“文科大撤退”是一个短期现象，从长期发展的角度看，这不符合时代发展的规律。上世纪四五十年代，很多国家刚刚脱离半殖民地半封建社会，变成了新兴的独立国家。那时候，这些国家都特别的重视发展理工科的学科，因为大家认为，只有发展理工科，学好数理化，才能走遍全世界。因此，更多理工科的人才被培养，因为培养得多，比例更大，他们自然也都走上了领导的岗位。

然后到了全球化的高峰时刻，特别是金融危机来临的2008年之前，可以看到文科的重要性不断提升，包括经济、金融、财会这些应用型的、社科类的学科等。现在因为经济稍微受到了冲击，逆全球化势力抬头，一些国家又特别强调科技方面的竞争，所以理工科的重要性有所上升，这也是一个客观的规律，但这并不意味着文科不重要。

举个例子，我们现在想研究某一门语言，发现学的特别少的某种语言，就只有一个专家，那他就是冷门绝学，稀世之宝。另外，某些学科可能因为太多了且不是很不实用而受到冲击。但是，从一个社会的发展规律来看，哲学社会科学是科学中的一颗明珠，发展程度越高的社会，越需要社会科学。所以这并不是所谓的有用或者没用，而是没有更好地做到产学研用相结合。只要能做到更好地将产学研用相结合，一些文科专业其实在以后的发展中会发挥更加独特的、不可或缺的作用。

观察者网：在经济社会发展过程当中，文科应该扮演何种角色？在“百年未有之大变局”下，文科专业需要做哪些变革来适应这个时代，来推动经济社会的发展？

余淼杰：非常好的问题。我认为，文科的作用是不可替代的，应该发挥思辨的作用。在大学里，我经常告诉同学们，我教他们这门课，绝对不只是希望他们将这门课拿到社会上用，那是中专，是职业技术学校的事情。当然，应用也很重要，但是在大学，你更应该学习思考的能力，以不变应万变。一种独立思考的能力，分析问题的能力，对文科来说是特别重要的。如果按照“文科无用”的说法，历史最无用了。其实恰恰相反，历史最有用了。它告诉我们怎么思考，人类怎样走到今天，以后怎样能走得更好。所以，文科的思考、思辨对人类的发展方向特别重要。

在专业设置上，我们要思考文科如何更好地接地气，更好地同地区、社会的发展紧密结合。就辽宁大学而言，我们特别强调对真实问题的研究，强调与真实世界的接触。我们也在各地建了城市研究院，让我们的老师、学生去那里调研，去看看那里需要什么。如果我们派老师去，如果他是理科老师，一般可能去科技局挂职，如果是文科老师，可能去发改委挂职，这样可以更好地从宏观和微观的角度上来推动社会的发展。

观察者网：所以文科还是要发挥思辨的力量，这对一个社会的发展来说是不可或缺的。谢谢余校长，以上就是我今天所有的问题了，再次感谢您做客观察者网，谢谢您。

余淼杰：谢谢。

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