因为对于中美两国的博弈是个长期过程，不能只局限于特朗普执政这几年，而应基于以下几方面判断：第一，有没有国内统一大市场；第二，有没有全产业链的供应优势；第三，有没有充分的人才储备优势；第四，体制机制能否实现中央政策贯彻到地方。

这四个方面，从长期看，中国都是占优势的。

首先，我们的国内统一大市场在逐步形成，虽然目前跟美国还有一定差距。目前，我国内贸占GDP比重是2/3，我们的目标是向3/4迈进。

第二，国内统一大市场构建完后，我们还有全产业链的比较优势。美国现在最大的问题就是产业的空心化，相反这正是中国的比较优势。

第三，人才优势，美国由于推行“美国优先”，对其他国家优秀人才的签证限制，让人才受到一定的影响。而中国特别强调教育、科技、人才一体化发展，对人才、科技、教育的重视都提到了前所未有的高度，特别是我们推出教育强国建设，真金白银地对优秀人才加以扶持、加以培育。

第四，体制机制的优势。这是中国所独有的，美国体制下，分散化决策、相互扯皮的问题非常严重，政府都差点停摆。相反，中国“纵向到底、横向到边”的决策机制体制，在两国博弈的背景下显得尤为重要。

更为重要的一点是，中国是真正坚持全球化合作共赢的国家，而美国则强调“美国优先”，一国独大。经济全球化仍然是人类社会前进的一个方向。美国现在已经明确表示不搞经济全球化了，现在经济全球化这面大旗就靠中国和其他国家一起来扛了。我认为，“得道多助”并不是一句空话，而是切切实实体现在我们的发展理念、安全理念和开放理念上。

以上就是我对中美未来经贸博弈的判断，我认为假以时日，中国一定会在中美经贸博弈中胜出，我们必须有这样的信心跟定力。

观察者网：这是一场持久战、攻坚战、总体战，大家要做好准备。最终，中国一定会胜出，大家要有信心，信心很重要。接下来想和您聊一聊“新三样”的发展。以新能源汽车、锂电池、光伏产品为代表的“新三样”作为我国外贸高质量发展的新动能，近年来出口持续扩大。不过，一些西方国家给这些产品贴上“产能过剩”的标签，作为重点加税对象。这些关税大棒会对“新三样”2025年的出口造成冲击吗？

余淼杰：所谓的“中国产能过剩论”其实是站不住脚的，正所谓欲加之罪，何患无辞。现在有言论说我们的一部分产业出现所谓的“供给过多”，其实不是供给过多，而是因为需求不足，是国外需求相对疲软导致的情况。

我打个比方大家就明白了，1929年到1933年的大萧条时期，很多西方企业把牛奶倒到河里，这难道是牛奶产能过剩吗？其实是因为大家没钱买牛奶，牛奶也不降价。所以，需求不足是根本原因，而不是因为产能过剩。

2024年4月12日，江苏盐城一能源科技有限公司的车间。 IC photo

一些西方国家说中国“产能过剩”的基本逻辑是，认为中国有产业补贴，所以产品售卖价格比较低，有竞争优势，因此他们必须采取反倾销的方式应对。

其实，这个逻辑链条是有问题的。

第一，中国有没有产业补贴？有，没有问题，这的确是事实，但美国或其他国家有没有产业补贴？不但有，而且我们还是向他们学习的。举个例子，波音和空客两个大公司的竞争，美国和欧盟做了多大的补贴啊？而且那都是在上世纪60年代之后，我们是学习他们的做法。

第二，美国的《通胀削减法案》明确提出要提供产业补贴，这都写到法律里面去了。

第三，中国的产业补贴是否违反世界贸易组织（WTO）的规定？答案是没有，或者说绝大部分没有。根据WTO的规定，一个产业能不能给补贴，得看产业的本质和补贴的方式。如果补贴的目标是为了研发，则称之为“绿箱”，这是可以的，是允许的。可以看到，我国出台的很多产业政策都是直接对创新进行补贴，对研发费用进行计提、减免。此外，WTO规定可以对绿色产业进行补贴，补贴“新三样”满足这一规定。另外，我们的补贴并不只针对国内的企业，国外的企业也可以进行申请，一视同仁。这是中国政府靠一己之力在推动全球的绿色发展，应该收获赞赏和认同。

现在，中国绿色贸易的出口已经占了全球14%左右，高于我们一般贸易11%的占比。我个人的判断是，因为现在大家对中国绿色产品的需求实在太多了。

如果去欧盟看一下，你会发现电力、天然气、煤、油价格都非常高，所以中国的新能源汽车非常受欢迎。现在甚至有企业表示，如果中国愿意把技术转让出去，他们欢迎中国的比亚迪等企业去外国投资。这说明“新三样”产品符合各国老百姓的需求，能用更低的价格买到更好的产品，更环保的产品，何乐而不为？我认为，今年“新三样”产品还具有很大的上升空间。

观察者网：您刚刚用很多事实论证了一些西方国家提出的“产能过剩论”其实是站不住脚的，既然如此，他们为何还要举起这个关税大棒呢？

余淼杰：刚才前面提到，一些西方国家认为中国“产能过剩论”是因为有补贴，所以中国产品可以用比较低的价格卖到他们的国家，因此他们就要征收反倾销税、反补贴税，一般这个关税会到90%至100%左右，相当于把中国产品的出口价格提升了一倍，这样中国产品的竞争力下降。这显然是有悖于自由贸易的，不仅对他们国家的消费者不友好，对环境也没有益处。