观众提问

观众：在这次美国大选中，我们可以看到，以马斯克为代表的部分硅谷精英以及广大的工人阶级都将选票投给了特朗普。特朗普是一位性格非常鲜明的人物，他表现出来的形象并非代表某个特定阶级的立场，而是一个反传统叙事的代表。鉴于他的成功当选，他未来是否有可能或者说有能力去整合美国不同群体的利益诉求呢？

金灿荣：2016年美国大选结束后的第二天，《纽约时报》发表了一篇社论。这篇社论的第一句话说，美国政治出现了一个奇怪的现象：一个亿万富翁竟然成为了美国工人阶级的代表，这让人们感到十分诧异。

我认为，特朗普是美国政治中的一个异类。我在1993年至1994年间曾在哥伦比亚大学的公共与国际事务学院待了一年半，当时正好赶上特朗普第三次破产。当时我没这个闲心，但确实有人每天都会跑去看他。由于破产，法官规定他的日常消费不能超过10美元，所以他每天只能从位于57街的川普大楼走到位于39街的办公室上下班。当时，没有一家美国银行愿意帮助他，他只能寻求国际投资。因此，他的经历挺奇怪的：尽管他是一个富人，但在整个美国商界中，他是被排斥的。

此外，特朗普一直从事的是比较传统的产业，所以他与传统的资本，即我们所说的“老工业”，有着比较熟悉的关系，也因此对美国老百姓的情况相对了解一点。这可能是他能够站出来代表美国中下层民众的原因之一。但我认为，这并不是一个常态。

特朗普的出现，让那些原本没有代表性的、被精英层，特别是民主党精英层所忽略的本地下层民众发出了声音，并得到了支持。然而，这是否会永久改变美国的政治结构？这比较难。因此，我认为特朗普只是一个过渡现象，他会把一些问题提出来，让美国社会去思考。

张维为：从他上次四年的执政记录来看，我一直认为他对于某些问题的洞察还是蛮准的。但是，从中国人的角度来看，他解决问题的方法不对。他现在主要面临的是解决美国的经济问题，尤其是通货膨胀等问题。我个人认为，为了应对这些挑战，他必须寻求与中国的合作，否则是没有办法的。

然而，他目前的立场仍然是坚持进行贸易战，并计划增加60%的关税，那通货膨胀就不知道要到百分之几了。以纽约为例，过去一个典型的美国中产者吃麦当劳是毫不犹豫的，但现在他们会说麦当劳贵了，需要考虑一下。这是三四个月前的情况，当时一个巨无霸套餐的价格是15美元，而现在据说价格又上涨了，即使是中产者，在吃这个套餐时也需要考虑一下了。这些细微的变化足以反映出美国经济已经出现了严重的问题。

金灿荣：我1993年在纽约，那时候一个巨无霸套餐大概3块7毛5美元，现在15美元。所以我估计上层是没感觉，下层肯定是气愤得不得了。而民主党精英现在就是这个问题，不知道这些情况，而且可能知道了也觉得不重要，那他就会被群众抛弃的。而特朗普比较质朴，他谈的问题都是基层老百姓关心的问题，这是他赢的诀窍。

特朗普 资料图：新华社

观众：随着特朗普的强势归来，他此前在AI领域曾经说过一些言论，比如说要去AI的监管化，要保持美国在AI领域的优势地位，这势必会产生一些新的技术或贸易壁垒，我们应该如何应对呢？

金灿荣：我认为，无论是共和党还是民主党，这两派都希望AI能够创造类似于上世纪80年代或90年代IT领域所带来的奇迹。在上世纪七八十年代，美国当时很困难，传统产业如家电、汽车等被欧洲和日本以及“亚洲四小龙”打得溃不成军。后来美国凤凰涅槃了，IT和互联网技术一骑绝尘，因此克林顿执政时期美国的日子好过多了，甚至出现了财政盈余。现在，两党都希望AI能够再次创造这样的奇迹。因此，无论哪党执政，他们都可能会采取策略来压制中国的AI发展，同时促进本国的AI进步。

但我认为，美国这一次大概率会失望。因为在上一次IT领域的竞争中，美国确实是一骑绝尘，没有对手。而这一次，中国在AI领域紧追不舍。据马斯克大约半年前的评价，中美在AI领域的差距只有6到12个月，而且差距在逐渐缩小，而非扩大。这就给美国带来了麻烦。此外，中美两国在AI领域的发展道路也不一样。美国虽然在基础原理研究上投入很多，但在将研究成果产品化方面，中国做得更好，应用能力更强。

主持人：是的，我们的应用市场太广阔了，这就要说到我们庞大的市场规模了。此外，在前端的基础研究领域，大家老有一种错觉，认为我们的基础研究落后。这种观念可能源于十年前甚至更早之前的印象。

但是，近年来，无论是国家层面还是社会层面，对基础研究的投入都非常厉害。关注产业的朋友会发现，近年来我们在人工智能、集成电路、生物医药等领域的产业发展非常迅速。如果你经常阅读产业界的文章，就会了解到这些领域的快速发展。因此，那些固有的印象应该被更新了。这些领域的快速发展给了我们很大的信心和鼓励。

张维为：实际上，从一些大数据来看，我们的专利申请数量已经远远超过了美国。另外，如果你与从事实业的企业家或他们的科技工作者交流，他们会告诉你，这是一场马拉松比赛。在这个过程中，某个阶段你领先我500米或300米，或者我领先你200米或500米，都是暂时的，并不决定最终的胜负。因为这是一场关乎五年、甚至十年的持久战。

主持人：回到金老师之前演讲说的，未来特朗普上台后，很可能会在贸易战和科技战这些他比较擅长的领域继续采取行动、施加压力。这是因为他认为这样的做法对他自己有利，有助于再次让美国伟大，推动美国产业各方面的再次发展。这是他的认知，并将决定他的行动。然而，对中国来说，最重要的是做好自己的科研工作，发展好产业，培育好市场，把我们的“朋友圈”搞得大大的。

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