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张维为《这就是中国》第96集:一场里程碑式的对话
最后更新: 2021-04-18 10:24:33“我把这次中美高层战略对话看作是一个里程碑的事件,展示了习近平主席所说的中国今天‘平视世界’。”
“美国不断地以网络安全为由搞事情,背后是美国的利益集团,试图去影响中美关系。扩张部门的权力和影响力。”
“张老师,您在从事外交部工作的时候,有没有惊心动魄的时刻呢?”
4月12日,在东方卫视《这就是中国》第96期节目中,复旦大学中国研究院院长张维为教授和上海国际问题研究院网络空间国际治理研究中心秘书长鲁传颖先生一起对中美“2+2”高层战略对话对话进行了解读。以下为观察者网根据节目内容整理的文字稿。
张维为:
今年3月19日,中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪在中美高层战略对话中的一段话全网刷屏。
杨洁篪同期画面:“我们把你们想得太好了,我们认为你们会遵守基本的外交礼节,所以我们刚才必须阐明我们的立场。我现在讲一句,你们没有资格在中国的面前说,你们是从实力的地位出发同中国谈话。”
杨洁篪这番掷地有声的话向美国人表明:平等对话可以,盛气凌人没门。这就是我们经常讲的要给美国这样的霸权主义者立规矩。如果他们还不习惯,他们要学着逐渐习惯起来,十四亿中国人民是不好惹的。
回头看,这次对话中,美方先给中方挖了一个坑。它利用主场条件,违反了起码的外交礼仪,当着媒体的面,在开场白中直接攻击中国。但我们的杨洁篪主任和王毅国务委员将计就计,指出:中方有话要说,记者也必须在场,结果就有了这场轰动世界的正面交锋。它发生在美国的土地上,发生在全球媒体之前,把许许多多中国人憋屈了很多年的话一下子说了出来,传到了整个世界,可谓击中要害,酣畅淋漓!
我们可以简单还原一下当时的情况。按照事先商定的议程,双方两位领导各发言2分钟。包括翻译时间在内,加在一起应该是8分钟左右。之后媒体就应该退出,双方进行闭门会谈。实际上这是最常见的一种外交会晤方式。这种简短的开场一般就是今天天气怎么样、表示欢迎之类的寒暄,一两分钟,让媒体拍照,英文叫Photo Opportunity,就是“拍照的机会”,让记者拍拍照。
但在这个环节,美方犯了两个错误,一是美方两位官员的发言都超过了2分钟。直觉告诉我,美方超时的一个原因是美方的翻译有点磕磕巴巴,耽误了一点时间,而且翻译得不够准确,显然达不到中国对高级翻译的要求。不过,我个人认为这还是一个小错,因为中方官员实际上都懂英文。
更大的错误是美方发言从一开始就违反国际惯例,直接在这么短的一个发言中谈香港、新疆、台湾等实质性的问题,并在这些问题上攻击中国。而且,美国国务卿布林肯和国家安全事务助理沙利文都是念稿子的,显然是有备而来。换言之,他们对违背这个外交惯例是心知肚明的。
我想,他们的意图是给中方一个下马威,在媒体面前呈现出对华强硬的样子。这是美国国内政治的需要。我个人认为,这是美国乃至西方政治模式的悲哀。选举政治和极化政治使得作秀比什么都重要。对于像中美这么重要的大国关系未来究竟如何发展、如何演变,他们没有进行深思熟虑的思考,也没有提出可行的战略愿景。
美方对中国这番直接的攻击显然激怒了中方。从这个镜头里边,我看到杨洁篪和王毅面前都有一张A4的稿纸,字体很大,几乎能看到上面的字,说明中方提前准备的稿子可能也就是1分钟左右,加上翻译,2分钟。但听到美方这番发言之后,我看杨洁篪完全脱稿了,一下子讲了16分钟。
显然,美方没有想到中方态度是如此之强硬。然后美方说你们超时了,我们也要再说一些,沙利文还用手势请正在离开会场的记者都回来。随后,美方的发言也是脱稿的,但看得出来,水平很一般,完全失去了对话刚开始时的那种咄咄逼人的气势。
美方讲完,他们就让记者走,这时候就出现了神来之笔。杨洁篪提出媒体应该留下来,他大声地说:“干嘛害怕记者在场呢?你们不是讲民主吗?你们有两轮讲话了,也应该给中国两轮讲话的权利。”美方没辙,记者留下来了,见证了中方的第二轮发言。中方当天的发言可圈可点的地方非常之多。
美方在发言中先后指责中国“在新疆、香港和台湾的行动”、中国“对美国的网络攻击”、中国“对美国盟友的经济胁迫”、中国“威胁到维持全球稳定的基于规则的秩序”、中国对美国“基本价值观的攻击”、国际舆论对“中国人权等许多行为”的关切。但美方也说,美国不寻求与中国冲突,但不回避“激烈的竞争”等。
对于美方关于新疆、西藏、台湾问题的无端指控,杨洁篪明确指出:新疆、西藏、台湾都是中国领土不可分割的一部分。中国坚决反对美国干涉中国内政,并将坚定地反制。
对于网络攻击,杨洁篪调侃说:“无论是发动网络攻击的能力,还是可以部署的技术,美国都是这方面的‘佼佼者’。你不能把这个问题归咎于别人。”
关于国际舆论问题,杨洁篪是这样说的:“美国本身并不代表国际舆论,西方世界也不代表。无论从人口的规模还是世界的趋势来看,西方世界都不能代表全球舆论。所以我们希望美方在谈到‘普世价值’和国际舆论的时候,考虑一下这样说是否放心,因为美国并不代表世界。它只代表美国的政府。”
此外,他还说了一段掷地有声的话:“我认为世界上绝大部分国家不承认美国所说的普遍价值,不承认美国的言论就是国际舆论,不承认少数人制定的规则就是所谓以规则为基础的国际秩序。美国现在需要的是改变自己的形象,而不是推广自己的所谓民主。在美国自己国内,现在很多人对美国民主都没有信心,对美国的政府有各种各样的看法”、“世界上一些国家发动的战争造成大量人员死亡,但是中国要求各国走和平发展的道路。”
请大家注意:过去我们讲得比较多的是中国要走和平发展的道路,后来习近平主席明确指出,希望世界各国都走和平发展道路,我想这是我们和平发展论述的一个飞跃。
关于所谓基于规则的秩序问题,杨洁篪说:“中国和国际社会所遵循和维护的,是以联合国为中心的国际体系,是以国际法为基础的国际秩序,而不是一小部分国家所倡导的‘基于规则’的国际秩序。”
至于人权问题,中方明确说:“我们希望美国在人权问题上做得更好。中国在人权方面不断取得进步,但美国国内在人权方面存在很多问题,这是美国自己也承认的……美国在人权方面面临的挑战是根深蒂固的。它们不是在过去的四年里才出现的,比如‘黑人的生命也是命’活动,这个问题最近才被提了出来。”
关于价值观和民主问题,杨洁篪也明确地指出:“我们的价值观与人类的共同价值观相同。它们是:和平、发展、公平、正义、民主和自由。”实际上这12个字是习近平主席2015年在联合国大会一般性辩论演讲中首次提出来的。
大家可能记得,我们在《这就是中国》曾经专门做过一期节目,叫作《普世价值的普遍困境》。我们提到,美国天天谈“普世价值”,但就是不接受和平是“普世价值”,这是美国价值观外交的一个软肋。我们一定要讲,而且这是全人类的共同价值,全世界人民都希望和平。今天我们把“和平”放在人类共同价值的第一位。
大家注意我们对人类共同价值排序:第一是和平,第二是发展,第三是公平,第四是正义,第五是民主,第六是自由。我们有些学者害怕与西方进行价值观争论,但树欲静而风不止,有什么好害怕的?西方是承认实力的,你必须讲出中国人的价值观,讲出整个人类的共同价值观,唯有这样,中国的故事才能真正地有感染力。坦率地讲,没有价值观的故事往往是没有多少价值的故事,所以我们对外进行国际传播时一定要讲有价值观的叙事,一定要谈中国自己的价值。
比如,不久前西方在炒作他们自己编造出来的所谓新疆“种族灭绝”、“强迫劳动”这样的弥天大谎,然后把它变成一种“政治正确”的价值观,绑架各国纺织企业和其他企业,对中国新疆的棉花进行围剿。我们当然要奋起反击,同时我们要告诉(他们),我们中国人信奉的价值观中很重要一条就是一定要明辨是非,每个中国小孩子从小都懂这个道理。西方今天无中生有、真假不分、是非不分,这种价值观的混乱正是导致今天西方一路走衰的一个主要原因。
综合来看,美方在这次对话中暴露出来很多弱点:一是言必称“我们和我们的盟友们”,这反而给人一种不自信、虚张声势的感觉,说明美国单挑中国,自己也觉得自不量力,只能联合它所谓的盟国。但我们在这里多次讲过,今天美国的所谓盟国是“人心散了,队伍不好带了”。美国盟国中愿意死心塌地跟着美国一路走到黑的在今天也是少数,甚至屈指可数的少数。
- 原标题:一场里程碑式的对话 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 徐俊 
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