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张维为《这就是中国》第63期:中国心胜
圆桌讨论
主持人:老一辈无产阶级革命家刘伯承将军有一句著名名言,五行不定,输得干干净净。我们这段时间也一直在观察西方抗疫的状态,是不是也属于五行不定、不清?
张维为:这次美国疫情防控,从一开始,至少在两个多月时间内,根本就没有想打这么一场抗疫战争,这是它最大的问题。可以说它轻视,也可以说它无知,反智。
这就可以用到刘伯承这句话了,没有知己知彼。背后就我讲的,太傲慢了,不光是文化傲慢,还有政治傲慢,他么觉得中国这样做,一定是集权专制,中国这么落后的国家,也能做到这个水平——除武汉、湖北以外,致死率连1%都不到,那美国这么好的医疗水平,肯定要比中国做得好,所以导致现在的结果,真的荒腔走板。
主持人:从西方抗疫来讲,我们如果说是中国心胜的话,它们是心什么呢?
范勇鹏:我觉得叫心乱比较好吧。就像刘伯承将军这句话,从这五个方面对比了一下美国倒蛮有意思的。第一条就是任务,我们中国人特别讲究做问题要提纲挈领、纲举目张,你要知道我要解决什么问题,美国这次的乱,就是体现在从一开始到现在到底要解决什么问题,重心放在哪儿,就犹豫,是保股市还是保人命,所有的目标是冲突的,所以是脚踩西瓜皮,滑到哪里是哪里。第二就是我情,美国人应该对自己的医疗储备、物资、联邦权、州权互相之间的权力关系很清楚,所以它应该能预想到后来发生的一系列事情。
第三敌情,倒是有一个客观情况,我们中国研究院的杂志《东方学刊》,这期刊登了王绍光教授的一篇文章,他就讲深度不确定性条件下的决策。从管理学上来讲,决策有很多不同的条件,那么这次新冠疫情绝对是深度不确定,但即使在这个情况下,中国在信息、统计、举措上,对敌情是有一个从不确定到逐渐确定的过程,而美国就显得非常零乱。
主持人:他们到底有没有意识到价值观的力量,其实这种隐形力量在背后起非常大的作用?
张维为:我觉得特别重要,心胜,实际上是金一南将军提得比较多的一个概念。我之所以很喜欢这个概念,就是我们在跟西方话语交锋时,我老讲你一定要自信。因为西方对你进行话语攻击的时候,它是自信的,它可能出于宗教原因,可能是意识形态原因等等。但是,我经常说,一点就破,不要害怕,可以向它亮剑。背后就是你也有信心,你有你的价值观,我有我的价值观,两个价值观都可以存在,但是如果你要把你的价值观强加给我,我说对不起,我这个恐怕比你这个更好,经过交锋之后才能更好的交流。
西方对你的价值观或者整个抗疫进行攻击的时候,它从它的价值观出发的,怎么可以违反人权呢?怎么可以把人限制在家里?为什么要强迫人家戴口罩呢?这就是从个人主义权利绝对化的价值观出发的,那么你要给它解释,你有这样的自由但是你也有责任,这是中国人的价值观。所以我觉得这是很好的经验总结,因为背后是我们的伟大实践都是有价值观的,心胜之后,会产生真正的自信心。
英国剑桥大学政治和国际研究系高级研究员马丁·雅克
主持人:西方世界是否能够真正的认识,这次我们在抗疫中,做的那么多事情,背后是我们真正的价值观,这个力量它们有没有感受到?
张维为:我自己感觉是这样的,对中国真的有点了解的人,比方马丁·雅克这样的学者,他是发自内心地佩服。他在伦敦就说,哎呀,要是现在在中国就好了,但现在在伦敦,怎么办?不过,大部分西方人到现在为止,还是嘴硬,就是不愿意承认中国的成功,背后是他们的价值观还是放不下,所以我觉得这是一个博弈的过程。我们过去讲过很多次,如果你看不到中国价值观的意义的话,最后受损失的是你自己。
范勇鹏:就高处不胜寒嘛,这个层次不是那么容易上去的。比如第一层系统思维,西方人特别擅长因果思维,遇到一个问题,就去解决这个具体问题。中国人从我们老祖先《易经》开始讲究系统思维,当然近代西方科学家,也提出了非常先进的系统理论,但是在实际应用里边,中国人更擅长。这次武汉抗疫,如果把它比喻成一场战争,就特别像一个围点打援,我们共产党在战争史上、革命史上常用的一个手段,其实背后就是系统思维,我不是解决这一个问题,我要有一个总体框架,把所有这个系统问题能够解决掉,针对什么样的问题用什么样的手段。
第二就是对立统一,比如我美国人一开始就心很乱,究竟要什么,这个也想要,那个也想要,其实有些东西放在对立统一的角度来看,不是互相矛盾的。有一个西方学者研究过西方思想的根源,他发现古希腊人有一个习惯,谈什么问题都喜欢提出两个相对的概念,然后往两端去推,推到极端,展开很多逻辑演绎。这对训练思维是有好处的,但是做事情不是那样子的。
这次,我们是要保人命,生命第一,我们也要保经济,但如果抓到重点,把人命保住了,经济就恢复了,所以现在我们经济完全正常了,但美国还是陷在泥潭里边。
第三点就是我们的举国体制,这一点我觉得是即使西方人明白,也很难做到,一是我们有长期的历史传统,再一个是我们的党在革命和战争建设过程中积累的重要经验。但是,要让美国人打人民战争,好像感觉怪怪的。当然我们相信它的制度里边有有用的东西,能够应对疫情。
主持人:张老师说了两个字叫嘴硬,一方面可能在言语上,议题设置、舆论上,另一方面是具体行动上,前段时间白宫出了长达几十页的一份报告《美国对中华人民共和国的战略方针》,在这份报告当中,明确承认过去几十年的和平演变、接触已经失败了,接下来要进行明确施压,从政治、经济、军事等多个维度进行,以前可能是渗透式的,那现在提到桌面上来,这会给我们造成多大压力?
张维为:我读了这个所谓战略报告,感觉今天美国好像没有真正的一流、二流战略人才了,至少是没有参与到这个决策中来,可能在其它一些学界什么的有,但是没有融入政府决策系统。看得出来,他们没有一个整体的战略思考。你究竟要把中国怎么样?提出来在经济、价值观、国家安全、军事方面跟中国遏制、抗衡,那么如果你抗衡不住怎么办?它没有这个规划的。
范勇鹏:我觉得这个所谓战略,更大程度上就是一个甩锅借口。我听到了一个说法很有意思,有一些朋友说,中国政府特别像直男,有时候女朋友就是发泄发泄,未必要解决问题,但是只要美国一发泄,中国政府就去解决问题了,但是自己也很累,问题都解决好了,有时候还不招人欢心。而美国政府就特别像渣男,平时哄你高兴,各种漂亮词说得一套一套的,但是出了问题就甩锅。
我刚在网上看了一篇文章,讲智商高的人不快乐,其中第一条原因就是智商高的人容易自省,总想我是不是哪做错了。中国人很习惯于思考,我是不是哪错了,我要去改进。但是,从这个战略报告看出来,美国人遇到问题后,不去想我哪错了,他总想你哪错了。前段时间美国发生骚乱,总统就发一个China,他也不讲具体原因,就先找一个锅甩出去再说。很大程度上反映了美国战略界,在过去大概十年以来,没有产生特别有头脑、特别有战略能力的战略家或者思想家,其实也反映了它整个制度、文化在走下坡路。
主持人:所以尽管它可能会在全方位对我们施压,来进行所谓的遏制、制裁等等各种各样的手段,我们当然也要严肃对待,但是用两位的观点来说,就不用那么害怕和紧张,对吧?
张维为:我们过去讲战略上藐视我们的对手,战术上重视我们的对手,现在我可以加一句,战略上彻底藐视我们的对手。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 朱敏洁 
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