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张维为《这就是中国》第56期:谈谈底线思维
主持人:刚才说到的经济角度感受到的压力,这个还能从一些数据案例当中做判断,但还有很多压力是无形的,我们节目组也征集网友们的问题,接下来马上连线。这位观众先请您做个自我介绍。
观众1:主持人你好,两位嘉宾好,我叫杨一,现在是一位创业者。我比较关心的是关于外部环境所带来的冲击,现在美国国内疫情这么严重,有个别共和党人按捺不住把矛头对向中国,提出要推翻《外国主权豁免法》。一旦这个法案通过,美国人就可以真的在本土起诉中国。而且不只是美国,一些欧洲国家或组织也都跳出来,要对中国要求所谓的赔偿。想请教现场的两位专家,这会不会形成一种所谓新的反华同盟?会不会联合起来对我们进行经济上的封锁?我们要怎样来进行反制?
张维为:我觉得最后这种做法是搬起石头砸自己的脚。二十一世纪初,成立了国际刑事法庭,美国是坚决不参加的,因为里边涉及战争罪,它就怕这个东西,它要求主权豁免。更不要说金融危机给全世界带来的损害,美国欠世界太多东西了,基本上不可能。
另外要结成同盟,特别是美国跟欧洲,我觉得很困难,因为它跟欧洲矛盾是结构性的,光是欧盟搞一个欧元,美国想尽一切办法破坏,欧洲人恨得不得了,但有苦难言。所以它在舆论上可以想办法污名化,使你形象变得不好等等,这个它一定会做也一直在做。但我们要有定力,因为现在你可以看得出来实际上是它最不自信的时候,因为没招了,惊恐万状,只能靠这些东西,掩盖自己整个疫情防控的溃败。
共和党57页反华“红皮书”曝光
主持人:前段时间华春莹女士也发了一条推特,上面有一个链接,是共和党的一份长达几十页的文件,这个文件就是教大家一些标准做法,比如当被问到新冠肺炎疫情在美国防控工作的时候,可以怎么甩锅给中国。这份教案确实也是让大家觉得匪夷所思,所以也想听听孟教授的观点。
孟捷:麦肯锡去年有一个报告,讲到中国和世界相互依赖的关系,中国从2008年危机以后,对外部世界的依赖程度是在下降,相反外部世界对中国的依赖程度是在提高。所以从根本上要想孤立中国,是很难做到的。在疫情开始,比如某些国家可能想通过政府资助,引导企业把产业链搬离中国,但问题是现在这是一个疫情普遍流行的世界,这种做法已经毫无意义。
主持人:我们现在注意到有些议题被政治化了,可能这是大家很明显能感觉到的危机。我在想,为什么要强调底线思维,不光是有这个思维,还要有实际动作,要根据最差的预判来做最好的预案,用最积极的态度来解决我们当下面临的挑战。就是总书记说的要有备无患,遇事不慌。4月17号,中央政治局专门召开会议,其中提到“六保”,比如说保就业、保基本民生、保粮食能源的稳定安全,保市场主体,保产业链等等。 还有第六保叫“保基层运转”,这一点我觉得很与众不同,想听听两位的解释?
张维为:这次防疫过程中,我们基层包括社区这一级做了大量工作,一到基层就是直接跟老百姓有关的社会运转,煤、水、电、气,医院、学校等等。疫情来了之后,一个最大挑战就是经济增长速度放慢减缓之后,政府的财政收入会减少,而这些基层运转很多都是靠政府财政的,这时候只能开源节流,节流当然就是非刚性开支尽量减少。至于开源,我现在看到一些建议,比方政府有财政转移、支付转移,现在给地方政府的转移是专项转移资金比较多,非常具体定向的,是否可以考虑变成一般性转移,地方政府在使用时可以灵活性大一点。
主持人:丁教授,您是经济学家,“六保”里,您最关心哪几个点?做好这些保障,对社会运行的意义在哪里?
丁一凡:首先是保民生,保市场主体,当我们周围的经济都不行的时候,怎样才能够保持我们自己比较独立的发展?这些事情都很重要。 为什么这一次各国都采取了差不多的措施,比如说都是“用直升机撒钱”,直接给民众补贴,财政补贴,这个就是保消费市场的主体,否则市场会坍塌,因为疫情大家没有收入、没有能力消费,经济再恢复就很困难。特别是如果中国出口没有订单的时候,怎么才能维持经济增长?消费是一个最主要的引擎。因为中国经济比较大,市场比较大,消费人群很大,所以靠消费能够拉起经济。所以从这个角度上,保护民生跟保护消费是相关联的一个事情。
其实未来我们要做的一个很大的事情,就是要如何启动和赋能,让农村居民有能力消费,如果他们的消费能力增长起来的话,就会使得中国市场的消费能力会大幅上升。现在中央采取的一些措施,包括农村土地的更方便地市场化,让农民能有权力做一些抵押,让他们有一定的资本去发展其它活动。如果这些事情都组织好的话,未来我觉得我们消费再上一个台阶还是有很大可能。
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- 责任编辑: 朱敏洁 
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