我们需要学习中国的冷静与自信

扎哈尔·普里列平：我觉得你们很坚强，表现出极度的坚韧不拔和尊严。我去过中国，并被它深深吸引，我认为中国拥有一个不可思议的国家运转机器——它被驱动着、运作着，顽强而又坚定。

观察者网：你了解毛泽东主席的军事才能吗？

扎哈尔·普里列平：我并不是这方面的专家，但我相信他不仅是20世纪世界社会改革的主要奠基人之一，也是人类未来的奠基人之一。20世纪在俄罗斯和中国产生了巨人，其规模逐年增加而非减少。以他们为背景，任何“拿破仑”都显得相当滑稽。

观察者网：你经历过苏联的解体吗？你认为苏联解体的原因是什么？中国共产党应该避免哪些苏联政府所犯的错误？

扎哈尔·普里列平：苏联晚期的制度已经变得僵化，但当它开始重建时，又受到了自由派压力集团的异常影响。实际上，是上帝惩罚了我们，派了两个坏人——戈尔巴乔夫和叶利钦来执政。前者只是一个小的失败者，而后者则是一个罪犯。如果是不同的人掌权，我们就会幸存下来。但历史没有如果，我们无法猜测替代性的结果是什么样的。因此，我们已经受到了惩罚，现在，经历过错误和屈辱，我们必须重获我们真正的名字。

俄罗斯首任总统叶利钦（左）与苏联最后一任领导人戈尔巴乔夫（右）图自澎湃影像

观察者网：你去过中国吗？你对中国文化了解多少？

扎哈尔·普里列平：我曾经在战争之前受朋友邀请去过上海。这是一个非常有趣的故事，那时我很随和，也无忧无虑。有一天晚上，我接到一个我不认识的人的电话。

-你知道吗，Zakhar，我们是在中国生活的三个普通俄罗斯人。我们正在做生意，从很久以前我们就搬到这里了，但我们仍然怀念着家乡。我们现在正在浴室里，想要解决我们面临的争端。你能过来吗？

-现在吗？

-是的，我们立刻就买票。

……半小时后，我就动身去机场了。

他们在同一个浴室里接待了我，不过是在早上。我们继续畅谈，随后喝了一桶清酒，吃了北京烤鸭。白天我们逛了一天的城市，晚上我就飞回去了。

无论如何，这基本上就是一则《去中国，到浴室》的短篇故事。但我还没有写这个故事。

顺便说一句，我也很喜欢那个浴室——一个公共浴室。

后来，我又去了中国，但只是匆匆路过而已。

我长期以来收集了大量中国古典和现代诗歌。我真的很喜欢读这些书，它们都太不可思议了。我不断地收集这些书的新旧版本，然而我的收藏并不像我希望的那样丰富。

观察者网：你在中国的智慧和哲学中有找到一些经验吗？

扎哈尔·普里列平：我可以轻易引用这样或那样的诗句，但或许下次再说吧，我更愿意用自己的话来说。

看起来，俄罗斯已经继承了游击战争的一个原则（我们正在进行一场对抗世界殖民怪兽的游击战争）——瞬时性原则（在瞬时情况下的有机思维）。没有人，包括我们自己，知道俄罗斯有什么能力。而且更重要的是，我们自己也不完全了解。我们正在像哥伦布一样重新发现我们的国家。但我们一定要学习中国的冷静与自信，我们应该认识到自己并不比西方更差或更愚蠢，也不必盲目模仿西方。

当然，我们应该忠于20世纪所赋予我们的理想，所有这些东西——世界资本、世界自由帝国主义，作为暴力和谎言的整体机器——它们没有消失。中国牢记这一点，并学会了如何与敌方使用的这些武器进行战斗，这是非常重要的。我们必须不断在学习中前进。

观察者网：你可以真诚地陈述你对中俄之间可能存在的分歧的看法，这些分歧如何解决？双方如何在这些问题上更好地理解彼此，并避免误解？

扎哈尔·普里列平：例如，俄罗斯远东和西伯利亚地区的情况。在远东地区，许多俄罗斯人担心中国影响力的增长，人们可以听到一些关于“中国接管”该地区的担忧。比如在布拉戈维申斯克（海兰泡），俄罗斯一侧的阿穆尔河上升起了一面巨大的俄罗斯国旗，这可能被解读为是强调领土主权的标志。为什么需要向中国发出如此强烈的强调领土完整性的信号呢？

我在远东的所有朋友都对“中国威胁”一词持怀疑和讽刺的态度，他们认为这是一个牵强的问题。我相信他们，我认为中俄之间完全可以建立非常理想的关系。

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