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中微半导体董事长尹志尧:芯片业靠全球集成的努力,一定要开门发展
关键字: 中微半导体芯片刻蚀机【文/科工力量孙珷 隆洋】中微半导体是国家集成电路产业基金(大基金)成立后投资的第一家公司,也是美国《确保美国在半导体产业的长期领导地位》报告中唯一提到名字的中国公司。2015年,因中微半导体开发的国产等离子体刻蚀设备达到世界先进水平,美国商务部解除了这类设备持续几十年的出口管制。
日前,中微半导体创办人之一、董事长尹志尧博士在办公室中接受了观察者网的采访。尹志尧告诉观察者网,任何国家都不可能将集成电路产业据为己有,集成电路是全球集成努力的结果。而亚洲已处在芯片技术和生产的前沿,75%的集成电路技术在亚洲开发出来,每年有75%以上新的芯片生产线在亚洲投产。一定要坚持开门发展,合作共赢。
同时他也表示,自己60岁回国创业,14年后才办好中国绿卡。他认为,在吸引人才方面,要让归国工作的人员感到和国民同等待遇,还有很多工作要做。
问:卡脖子这个事情,是不是整个产业链都会被波及到?
也不一定。按照我对美国的人和美国政府的理解,他们不是像希特勒和东条那样的流氓,他也不是完全不讲道理,但他们要保护自己的利益,会采取他们认为可行的办法。但往往他们认为可行的办法,不一定是行得通的。
集成线路这个产业,从一开始就需要集成的努力,不是一个国家,或一种人种孤立的努力就可以开发出来的。
首先,在美国硅谷,50年来有成千上万的各国精英共同努力,才把集成电路的技术和设备开发出来。比如最先进集成电路FinFet器件是华人,伯克利大学的胡正明教授发明的。很多半导体设备,包括等离子体刻蚀机,化学薄膜设备,物理溅射设备等,是在中国留学生的领导或主要参与下开发出来的。在我长期服务的应用材料公司就有66个国家的员工共同努力,把公司搞成国际第一的设备公司,总裁和很多副总裁都是外国人。
再有,过去的40年来,集成电路的技术和生产不断向亚洲移动,现在有75%的技术是在亚洲开发出来的,有75%以上的生产线都建在亚洲。今年,中国的芯片厂投资占到国际总投资的25%,和韩国并列国际第一。估计到2020年会增加到35%以上,是国际上这个产业发展最快的地区。而且芯片的市场亚洲也占了很大一部分,只中国就占芯片市场将近50%。集成电路产业早已成为全球化的产业,是集成努力的结果,任何一个国家没有权利称这个产业是一国的财产,也没有可能将这个产业据为己有。
具体来说,高通的东西,很多都是卖给中国。如果你要禁不让他卖给中国,那么首先让美国的公司没法活了,高通就很着急,赶快跟美国政府交涉,不让禁运。有消息传出,美国政府可能要对设备出口加强控制了,马上美国设备公司股票就掉下来了。打了半天打在自己脸上,实在得不偿失。美国的光刻机也是买别人的,使用的设备和材料也有很多不是自己做的,也要从国外买来。
集成的工业不能割裂开,所以我说那些主张对中国严加控制的人和国家领导是外行,搬起石头砸自己的脚。中国也不能关起门来。过去就是因为我们关起门来,所以落后了。现在不能把门再关起来,美国要是关门我们就开门。而且现在芯片的真正的前端在台湾,在韩国,在日本,一点都不比美国差。中国大陆还差三四代,但是亚洲已经是芯片的前沿了。
问:听说你的中国绿卡一直没有拿到,是怎么回事?
在中国办绿卡有层层的限制和手续。我84年到硅谷英特尔工作后,只是一个外籍工程师,办绿卡三个月就办好了。但我回国后,作为一个公司的董事长和总裁,我花了13年还没有办好,当然,最近在办绿卡上放宽了很多,才刚刚办好。但公司回来工作的十几年中,也只有十分之一的人办好了绿卡。其中很重要的一个证明是无犯罪记录证明。要办这个证明,要到美国的公安局去,然后拿到加州州政府去,要走两个办公室签字,然后把三个签字签好,要送到旧金山领事馆,还要等一个星期到两个星期。所以很多人工作很忙,没有那么多时间在美国等着拿一个无犯罪记录。
在人才的吸引方面,还有很多所谓和国人同等待遇,和当地居民同等待遇的政策问题需要解决。比如房屋限购问题,外国人购买股票问题,孩子上学问题,一系列保险问题,甚至坐火车领票,到政府机关的通行等问题。要让被吸引归国工作的人员感到和国民同等待遇还需要一系列的努力。
问:网上说法称,80年代到90年代,中国半导体开始落后,准确吗?
其实美国在50年代半导体二极管,三极管等器件就产业化了。我国在60年也已有这个产业。美国60年代后期集成电路技术就起步了,到70年代初期,像英特尔公司已做出集成电路的器件,成为产品出售。我国的这个产业一开始就有差距,但确实是八九十年代中国和国外的差距越来越大。特别是在上世纪六七十年代,也是国际集成电路发展最快的十年,我们的相关产业完全停止下来。其实美国、日本的芯片生产就是八九十年代这20年实现了大发展,将这个产业推向成熟。
问:主要原因还是国外发展得太快了?
封闭,当然封闭不完全是我们的问题。但我们自己有个问题,就是认为别人都是资本主义,不值得学习,我们是最好。其实不应该是这样。人家有先进的地方要学习,我们有我们的优势要保持和发扬。应该取长补短,互相之间这个政治壁垒太多,就造成了经济上的隔绝断代。后来邓小平就针对这个问题,搞改革开放,向国外学习,使我们的产业发展急速的赶上。
问:像您说的,不要把技术上升总是提高到政治层面来讨论,但是中兴事件后,有些人认为,我们中国就是要所有的技术都要掌握,你怎么看?
中兴的事件,是由于他们对美国政府承诺的事没有做,违反了美国的法律和规章。美国政府采取了制裁,这本来是一个孤立事件。就像美国高通由于违反中国的规章被中国政府制裁罚款一样,高通的事件并没有上升到两个国家政府的对抗。我们很多公司是搞国际业务的,是要成为国际化的公司的,华为,中兴通讯,中芯国际,中微半导体设备等等都是这样。我们既然要国际化,既然要到各国发展业务,就要遵守各国的法律和规章制度,这就和在中国就要遵守中国的法律和规章制度一样。只要做到了,就不会引来官司,就会立于不败之地。
如果没有违反法律,还是受到制裁,那个国家就一定是流氓国家。中微在过去11年轮番受到美国设备大公司的法律诉讼,但我们由于有坚固的知识产权防线,完全遵守美国和各国知识产权法律,一直处于不败之地。而且美国商务部在2015年宣布,由于在中国已有一个非美国的设备公司做出了和美国设备公司有相同质量和相当数量的等离子体刻蚀机,所以取消了对中国的刻蚀机的出口管制。
我的看法是这样的。这是个策略问题。在革命战争时期,毛泽东和王明最大的争论,是毛泽东认为打得赢就打,打不赢就走。王明却认为要硬顶硬拼,御敌人于国门之外。在目前情况下,不要把什么事情都提高到政治高度,硬顶对我们并不利,这样能通过协商解决的问题,反而解决不了。
其实美国政府是可以通过协商解决的,两方高层也在谈。
问:有人说,其实大公司都有自己见不得人的地方。
我不同意。我们公司就是非常透明,非常守法,表里如一的,所以你怎么都打不倒我。
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- 最后更新: 2018-07-28 20:28:59
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