2025年10月30日，中美元首在韩国釜山APEC会议期间举行会晤，这是特朗普第二任期以来首次中美领导面对面会谈。双方就经贸、安全、全球治理等议题达成部分共识，被视为中美关系“止跌企稳”的关键节点。

本次观学院直播厅“思想者说”第14期邀请上海外国语大学杰出教授黄靖和上海财经大学滴水湖高级金融学院院长、北京大学客座教授姚洋对谈，从多维度剖析釜山会晤的深层意义以及中美关系的影响。以下为文字稿下篇，上篇见链接。

·台湾问题是我们自己的事，特朗普也别想打“台湾牌”

姚洋：我们等会再聊下一步的中美关系，先说一个比较细致的问题，就是关于台湾海峡和亚太安全的问题。特朗普在去韩国之前其实透露出来想要和中方讨论的意思，但等他结束访问返回美国时，在“空军一号”上说根本没谈这个问题，为什么最后没有谈？

观学院直播厅【思想者说】第14期，上海财经大学滴水湖高级金融学院院长姚洋对话上海外国语大学杰出教授黄靖

黄靖：首先把结论说在前面，我们现在力量比较强大了，就不会主动地和美国谈。因为我们认为台湾问题是我们自己的事。为什么这样想、这样做？毛泽东时代就台湾问题有一个基本的看法，就是台湾问题的本质是美国问题，因为美国的介入，才有了这个问题。这就对局势有了一个整体判断，如果在中国周边地区用兵，也就是在西太平洋，要用海军、空军才能打赢，只靠陆军是不够的，过去金门战役的教训非常惨痛。

如果美国在西太平洋的力量比我们强大，对台湾岛的动作就会冒巨大风险。因为如果拿不下来，对我们的危害是极大的，但如果我们全力以赴去拿下，那美国一定会干涉。一旦美国不干涉，它在整个西太平洋的安全框架就垮台。台湾岛就像铆钉似的铆在那里，如果这个钉子没有了，首先美日同盟会被拦腰切断。再者，大家看到美国连救台湾岛的本事都没有，日本会说，和你结盟有什么意思？像日本、韩国、菲律宾这些国家都会有所谓的“B计划”。何况日本很在意台湾岛，如果能保住台湾岛，日本就会铁心地跟着美国走。二战以后，美国在亚太地区最大的“战利品”就是日本，抓住了日本，它在这个地区就有了落脚地。如果台湾岛出了问题，日本就抓不住，所以美国是主要问题。

但大家试想这样一个情景，一旦中国在西太平洋的海空军力量跟美国持平，甚至压倒美国，那美国就无法干涉，我们就不战而屈人之兵，因为他知道一旦来了，我们就可以打他，顺势将美国问题解决了，台湾岛就从所谓“不沉的航空母舰”变成“拖不走的航空母舰”，台湾岛是走不掉的，问题自然会解决。这就是一旦解决了美国问题，根本用不着打仗。

我记得国防部长董军去年在香格里拉对话会上曾喊出三个不允许，第一个是绝不许战乱进亚太，就是中国不到世界其他地方去惹事，但我们不允许亚太发生战争，毕竟这个地区有全世界61%的人口、60%的经济。2008年以后世界经济发展的70%是来自亚太，只要亚太不打仗，再过十年、二十年，中国就势不可挡了。

从去年珠海航展以后，一直到最近的一系列动作，尤其是九三阅兵，都在“秀肌肉”。这中国军队过去的传统不一样，过去是隐藏自己的能力，把“大杀器”都藏起来，不让你知道；而现在一反常态，这当然包括阅兵、派强大的舰队到澳大利亚附近演习、六代机试飞等等，都在往前面秀，这就是告诉你，我们不但有保持亚太和平的意志和决心，更有这个能力。

其实现在对台湾当局最狠的一招不是军事演习，而是我们的海警船进入了所谓的“台湾水域”去执法，这是台当局那边最难受的，因为中华人民共和国的法律已经执行到了台湾地区上面，这样我们就更有底气了。

至于美国，我不跟你谈台湾问题，这是我们自己的事，何必要谈呢？特朗普也就失去了“台湾牌”，他只有输，他能拿台湾问题说什么？

现在我们希望美国不要反对和平统一。实际上早在拜登时期就有变化了，以前解放军一对台湾地区进行军事演习，美国的军舰飞机一定会来，以示威慑。但自从佩洛西窜台以后，美国的政策变了，它不来了，拿望远镜都找不到，这就是我方的巨大威慑力，也就说这张“台湾牌”慢慢失效了。这时候，我们逐渐把中华人民共和国的法律和规则施行到台湾地区，慢慢来嘛。有一句话叫温水煮青蛙，你就把台湾岛当那个青蛙煮吧，台当局现在肯定是很难过的。

“吉林一号”太空视角下的日月潭 图源：“吉林一号”

最近国民党新任党主席郑丽文公开喊“我是中国人”，说明岛内民意也在发生变化。而特朗普现在对台当局也做得比较绝对，门都关上了。就我了解到的一些信息是，特朗普政府里面没有一个直接主管台湾事务的人，之前赖清德没能“过境”美国，关键原因是美国没人“接待”他。

我觉得大陆对台湾问题是很有信心的。我最近在美国开会，美国的一些学者还在抱着老黄历，争论“要不要保护台湾”的问题，结果美国的一位将军就说，我们怎么救台湾岛？他的英语原话是，China totally outgunned us in that water，中国在那块水域的火力比我们猛太多了，已经对我们全面压制了，我们怎么去救？救就等于自杀。

最近兰德智库的报告就提出了一个非常新的观点——其实过去也有，但不好意思直接说——只要中国大陆逐步地、慢慢地统一，美国不应该反对。

在这个逐步的过程中，美国当然要尽最大努力压榨，把台湾岛最后的一丝战略价值压榨出来。这是另外一种博弈了。也就是说，中美间的博弈格局已经从美强我弱变成我强美弱。如果我强美弱，那我们就志不在台湾，太小了，我们志在整个亚太——不许战乱进亚太，这才是盘大棋。