以色列与伊朗之间的冲突进入第四天，双方持续发动相互空袭。当地时间6月15日，以色列国防军称大规模打击伊朗的多个武器生产基地；16日早间，伊朗伊斯兰革命卫队声称对以色列发动了新一轮导弹袭击，甚至“让以防空系统自相攻击”。

目前伊朗国内遭遇的袭击受损情况如何？伊朗计划如何反击以色列，如何看待美国扮演的角色，并就这场愈演愈烈的地区冲突制定相应的策略？来自德黑兰大学的穆罕默德·马兰迪教授与“中立研究所”项目主持人帕斯卡·洛塔兹（Pascal Lottaz）博士进行线上交流，分享他的观点。以下为B站UP主懂夕夕根据视频整理的采访文字稿，译文仅供读者参考，不代表观察者网立场。

【文/穆罕默德·马兰迪】

帕斯卡：大家好，我是中立研究室的帕斯卡。现在是6月15日星期日。几分钟前，我刚刚连线采访了德黑兰大学的赛义德·马兰迪教授，请他就当前的伊朗局势以及整个伊以冲突发表见解。通话过程很不稳定，频繁中断，出现了好几次彻底掉线。因此，接下来大家看到的视频并非往常那样一气呵成，我们不得不将内容分段剪辑，以确保呈现的都是声音清晰可辨的有效片段。某些时刻会出现干扰，有时难以听清他的表述，但他的见解极具分量，对于当前局势的分析，以及伊朗如何应对上周五遭受的袭击，他的解读值得我们去深入理解。经过剪辑整理后，我与赛义德·马兰迪教授的对话如下：

帕斯卡：谢谢您上线参加节目，马兰迪教授，您最近还好吗？

马兰迪：我很好，谢谢，帕斯卡。需要说明的是，最近几天政府出于安全原因降低了网速，若连线效果不佳，实因当前局势所致，对此我深表歉意。

马兰迪教授线上对话的视频截图

帕斯卡：不，您完全不需要道歉。显然您正经历一段非常艰难的处境，我还能听见您的话，能否告诉我们德黑兰现在的情况如何？这个周日早晨您过得怎么样？

马兰迪：德黑兰此刻一片寂静，粗略算来，已安静了七八个钟头，或许更久些，我也说不准。以色列今天一定会再次出击，这一点毋庸置疑。但伊朗人，如大家所见，已经做出了猛烈报复。昨晚，以色列的各地区都遭受了猛烈打击。我们预计这场战争还会持续相当长一段时间。因此，伊朗的武装部队正在高效运作，防空系统的表现比之前更好了。当然，伊朗发射的导弹和无人机正在产生我们预期的效果。

帕斯卡：昨晚伊朗是否又遇受了一轮袭击？伊朗的最大天然气田之一（南帕尔斯）遭到袭击，德黑兰市区继续遭到袭击。您如何评估目前为止的损失？

马兰迪：伊朗到目前为止遭受的损失非常有限，可能在社交媒体上看起来很多，但伊朗是个幅员辽阔的国家。同时，你看到的很多画面未必真实，其中有部分来自其它战区。

那些以色列人以为被摧毁的导弹系统不过是诱饵，以色列人花费重金摧毁了毫无价值的东西。所以，现在的形势是乐观的，士气高昂。伊朗民众对西方国家公然支持以色列的侵略行径感到愤慨。

我们的妇女儿童惨遭毒手，在一次空袭中，他们炸毁了一整栋公寓楼，造成60人死亡，其中包括20名儿童。以色列政权的攻击方式是无差别的，正如他们在加沙、黎巴嫩以及空袭过的各个地区所展现的那样。他们不加区分地攻击平民与武装人员，他们将所有人视作“亚玛力人”“非人类”，并自视为凌驾于我们所有人之上的天选之民。当其他民族被贬低为次等人时，无论是女性还是男性、孩童，是军人还是普通的小店主，都变得无关紧要了。

帕斯卡：能否告诉我伊朗目前在瞄准以色列境内的哪些目标？

马兰迪：所有的袭击目标都与以色列军方或政权的实力相关，要么是针对伊朗境内遇袭设施（如炼油厂）的报复行动。如果说命中了一些民用设施，也是以色列通过电子手段干扰了（伊朗）导弹或无人机的预定飞行轨迹。但所有的目标选择都具有报复性质。

换句话说，无论以色列政权对伊朗发动了怎样的攻击，除了平民目标外，伊朗都会打击以色列的相似目标作为报复。区别在于，以色列是故意攻击公寓楼，为了刺杀特定目标，却连累其家人无辜遇害，甚至连其邻居都枉送性命。但这并非伊朗打击行动的目标。再强调一遍，如果伊朗导弹或无人机命中以色列的平民目标，唯一可能性就是被以色列的电子战干扰导致。

特拉维夫的反导系统正在试图拦截伊朗发射的导弹 路透社

帕斯卡：那伊朗的核项目呢？我们知道纳坦兹地区的设施遇袭了，不是核电站，而是伊朗的核设施，有没有关于辐射水平的最新消息？空袭对附近居民是否构成危险？

马兰迪：以色列政权试图通过空袭核设施污染环境、制造放射性泄漏。西方显然对此提供了支持，因为他们目睹了以色列袭击伊朗的核设施。欧盟、美国，他们都在支持这些犯罪行为。

但您的观众们需要知道的是，自从美国先后出兵阿富汗、伊拉克并对伊朗形成“合围之势”后，德黑兰方面就开始逐步将所有的核心资产（不管是什么形式）转移至地下，这样的工作在持续进行。几年前，当以色列在伊朗境内发动无人机袭击后，这一进程得到了加速。过去的一年半以来，一切都在以更快的速度推进。

因此，伊朗的所有关键资产，无论是导弹、无人机还是它们的核心生产线、与核计划相关的设施，都被深埋到地下，以色列当局无法触及。目前他们仅仅袭击了地面建筑，但我们核计划的所在地，关键设施并不在地表。

以色列为这次空袭投入了大量资金，但并未达到他们预期的效果。

帕斯卡：伊朗的防空系统处于什么状态？一方面，我们现在知道以色列有能力渗透伊朗的防空网；另一方面，有报道称伊朗“击落了两架F-35战机”，这是真的吗？

马兰迪：伊朗的防空系统运作良好，确实击落了以色列战机，还有不少无人机和多枚导弹。当然，很多以色列的武器穿透了防空网，这就是战争。

尽管整个西方都在捍卫以色列政权并协助其发动侵略，但伊朗的导弹和无人机依然能够突破以色列的拦截网，其威力更加惊人，因为伊朗导弹的弹头当量远超以色列导弹。

帕斯卡：您是否担心以色列有可能会将冲突升级至核武层面？我们知道他们有核武器。这是可以设想的吗？